1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

ИМПЕРСКОЕ (ОПРОС) // Борис Акунин

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Flavius, 04.12.2013.

  1. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте – выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.

    Но я хочу поговорить с вами не о тяжелой ошибке, которую совершил Путин. Меня занимает глубинная причина этой ошибки. Вот зачем нам всё это: чтобы соседи непременно занимали подчиненное положение? Почему для российского режима так важно любой ценой удержать их в зоне своего политического влияния? Почему страны, отказывающиеся повиноваться Москве, немедленно становятся нашими врагами и к ним применяются жесткие санкции? Только не надо про экономические выгоды имперского статуса. Эту сателлитность оплачиваем мы, из своего бюджета - льготами и поблажками.

    Совершенно из той же оперы все дипломатические дуэты с самыми отвратительными диктаторскими режимами, которые Россия упорно поддерживает и защищает от мирового сообщества.

    Причина такого поведения ясна: это фантомные боли имперского сознания, жалкие попытки собрать ошметки былого советского величия. Только ведь ни черта у наших правителей не выйдет кроме ущерба для российской экономики и репутации. Никакой империи они не восстановят.

    Знаете почему?

    Расскажу одну историю из времен моей юности. Вернее, перескажу содержание одного давнего разговора.

    В двадцать четыре что ли года у меня случилась памятная беседа с одним умным дядькой. Он заведовал управлением (или отделом, не помню) международных связей в министерстве, где я подрабатывал переводчиком. Разумеется, на такой должности он не мог не быть гебешником. Почему-то мне, мальчишке, этот большой начальник симпатизировал, звал выпивать к себе в кабинет, рассказывал всякое интересное, нисколько не важничал. И вот однажды я поговорил с ним начистоту - сказал, что думаю о коммунизме, о родных «органах», о только что начавшейся афганской войне. Выпили мы изрядно, но я никогда не умел пьянеть, поэтому алкоголь ни при чем. Просто дядька был действительно умный, и я захотел понять, что у таких людей внутри - я всегда был любопытен. К тому же я твердо знал, что стучать он не станет, не того калибра человек.

    Он не удивился моим юношеским наскокам, а произнес целую речь. Очень складную – будто заранее приготовленную. Наверное, он когда-то составил ее для самого себя в качестве этического обоснования собственной жизни. Слово «империя» мой собеседник не употреблял, он говорил «держава». Я потом воспроизвел этот дискурс в романе “Vremena Goda”, вставив его в уста одного похожего персонажа, так что возьму из текста:

    «- Такая у нас страна. Исторически, энергетически, духовно. Одно слово: держава. Миссия всякой державы – собирать вокруг себя народы. Не сосать из них соки, а питать своей кровью. Мы, Советский Союз, так всегда и делали… Полтысячелетия наши предки Третий Рим строили. Хорошо ли, плохо ли, но с полной отдачей. Не жалея живота своего. Православие-самодержавие или социализм-коммунизм – неважно, как называется идеология. Суть в том, через какую точку проходит силовая ось мира. Вокруг какого стержня земля вертится».

    Ну и так далее. Мой коммунист и полковник (а может, и генерал) КГБ говорил с глубокой убежденностью, обычно насмешливые глаза горели мистическим огнем. Его речь была длиннее, чем вышеприведенная. И экспрессивней - из-за большого количества мастерски использованной обсценной лексики. Я вдруг увидел, как остроумец и бонвиван превращается в жреца некоего могучего и грозного культа. (Кто читал мои романы про товарища Октябрьского, примерно представляет, что я имею в виду).

    Разговор произвел на меня сильное впечатление. Не думаю, что таких жрецов Третьего Рима в советской номенклатуре было очень уж много, но, видимо, достаточно. Иначе СССР не смог бы, вопреки физике и математике, соперничать с Западом на протяжении сорока с лишним лет – пока не надорвался под неподъемной ношей.

    Дослушав до конца, я спросил: «А зачем?». Он не понял: «Что зачем?». «Ну, строить Третий Рим зачем?». «Если надо объяснять, значит, я в тебе ошибся», - сказал начальник, и больше мы с ним никогда уже не выпивали.

    Не знаю, как этот человек потом пережил гибель империи и что с ним стало. Почему-то я уверен, что он не открыл свой бизнес и не возглавил службу безопасности какого-нибудь коммерческого банка.

    А вот наши нынешние правители – они как раз из тех, кто отлично приспособился к реалиям капитализма. Тихой сапой, не забывая по дороге подкормиться, вскарабкались на самый верх, там подхарчились уже как следует, на все катушку – и, сыто рыгнув, решили вспомнить про державу. Да только никакие они не жрецы, а если и жрецы, то исключительно от слова «жрать». Мистический огонь в их глазах не пылает, а без него империи не создаются. В конечном итоге, когда совсем уж припрет, верх возьмут прагматизм и соображения личной выгоды. (Скажу от всей души: «И слава богу!». "Ворюга" мне не намного милей, чем "кровопийца", но с ним все-таки можно договориться).

    Ладно, про Путина и его команду неинтересно. Интересно про вас, дорогие читатели - прежде всего российские.

    Для вас – лично для вас - важно, чтобы Россия была империей? Чтобы ближние страны нам повиновались, а дальние пускай нас и не любили бы, зато боялись? Чтобы мы, как прежде, были Великой Державой, даже если за это придется платить личными свободами и бедностью?

    Результаты голосования на сайте Эхо Москвы на момент публикации:
    Хотите ли вы, чтобы наша страна была империей? (Вопрос от Бориса Акунина)
    в сети:

    • 6.5%
      Да, и за ценой не постою

    • 8.3%
      Да, если только за это не придется слишком дорого платить

    • 78.0%
      Нет, это моей стране во вред

    • 7.1%
      Мне до этого нет никакого дела
    Novice, Ariel и Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Это очень плохо.

    Но с Украиной Россия в разводе уже четверть века. Мне кажется, что Украина находится более России в том состоянии, когда развод уже состоялся, вместе давно не живут, а один из бывших супругов все вспоминает с раздражением дурные привычки "экса". Все же у страны должна быть какая-то причина для существования, кроме выражения "фе" бывшему "угнетателю".
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  3. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Я даже не знаю, кто такой Дима Киселев. Я озадачен.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  4. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Мне кажется, что потенциальная практическая важность Украины для России сводится к кооперации в тех отраслях, предприятия которых были географически разделены в СССР. Но мне кажется, большинство таких связей уже разорваны.

    Другая важность - энергетические коммуникации в Европу. Но (1) давно уже строятся обходные пути, (2) не исключено, что производить несанкционированный отбор газа будет труднее после ассоциации с ЕС.

    Поэтому мне неясно о чем идет разговор, когда плачутся о нарушении экономических связей. Сало, если надо, Россия из Китая ввозить будет.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  5. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41

    Ответьте, что вменяемого было в политике Путина по отношению к Украине? Пытался обозначить ее как сферу своего влияния и предлагал за это бешенные бабки разовым платежом и бешенные бабки ежегодным. Это сферы влияния, это империя - понимаю. Но что в этом вменяемого?
  6. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Именно так. Мне кажется, что нередко человеком двигает желание стать пророком и писательство является попыткой пророчествовать. Ступенькой кагбэ. Такое желание движет поступками значительной частью обсуждаемых здесь персонажей. Просто они забывают, что пророков призывал лично Господь Бог. К тому же, уже и не призывает. Св. Иоанн Креститель был последним.))
  7. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    Перекреститесь, когда кажется.
    "Потенциальная практическая важность" и "кооперация в отраслях" - это болтовня для лохов типа Вас с Филоретом.
    А нормальные люди знают, что речь, как и обычно у серьезных пацанов, шла за бабки.

    Экономике Украины швах - Путин ее убил торговыми войнами, таможенными учениями, а главное - самым дорогим газом в Европе. Плюс Янукович добил нежеланием отказаться от балласта социальных обязательств. Там огромная дыра в бюджете и перспектива дефолта в ближайшие месяцы.

    Янукович просил у ЕС на спасение Украины и себя любимого 160 миллиардов. Европейцы только у виска покрутили.
    Тогда он поехал к Путину и договорился. На какую сумму - неизвестно, но на что ориентироваться Вы в курсе - на 160 миллиардов.

    Когда протесты начались и стало понятно, что с Путиным не срастается - народ против, Янукович бросился в Китай клянчить. Но вряд ли ему там светит - китайцы ему уже давали 3 миллиарда не так давно, Янукович до сих пор не может объяснить, куда они девались.

    Еще раз повторяю свой вопрос - где тут наша выгода? в чем тут наша защита своих интересов?
  8. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Флавиус, общайтесь лучше с зассдевушкой.
    Какое мне дело до мнимых торговых войн, которые вел Путин против Украины?
    Дорогой газ? Пусть покупают его в других странах. Зачем покупать его дорого, если можно покупать дешево? Или Путин на них торпеду обещал спустить?

    "Наша выгода"? А причем она здесь? На Украине идут разборки, не в России. Пусть разбираются и поступают так, как хотят. У меня нет ни малейших возражений против вступления Украины в ЕС.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Слушай, а ты откуда?
  10. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Экономика и демография.
  11. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41

    Корнет, ну а нафига Вы лезете рассуждать в тему, про которую ни черта не знаете и знать не хотите? Ну какое у Вас может быть мнение при нулевой информации о происходящем? Или Вам нравится выступать на форуме в образе клинического идиота?
    Personne нравится это.
  12. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41


    да, он такой
  13. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Из Москвы когда-то был. А сейчас из Америки.
    Я вспомнил, что он кто-то из СМИ, но деталей не помню.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  14. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.

    ????????
    Странно, пока там на Майдане делегации из Евросоюза орудуют, вроде бы.:bm:
    Да и по 100 гривен "за побузить на Майдане" явно не Россия выдает.:bt:

    Шо нам тут прозападную лапшу навешивают?
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  15. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Флавиус, Вы отлично представляете собой отечественные либеральные СМИ. Постоянно твердите о наличии у Вас некой информации, недоступной всем остальным.
    При этом не ответили на вопрос: "А зачем Украина покупала дорогой газ?"
    Вот когда разберетесь, начинайте писать статьи.
    А до этого лучше думайте. Вам может понравится.
  16. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Украина существует как отдельная страна и нация. 0чень аморфная. Ей ни к Европе, ни к РФ дороги нет. Это очень странная народность. Непонятная. Но что они там могут перевыбирать и скидывать президентов, это давно известно.
    Ржевский нравится это.
  17. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    Вы решили не выходить из образа клинического идиота?
    Потому что у них зима бывает, блин, потому что им холодно и греться надо. А ценник им выставляем мы.
    Рекомендую поменять аватару с гусара на клоуна.
    Personne нравится это.
  18. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Проклятые мы. Где то здесь читал что вы имеете отношение к Газпрому. Зачем газпром издевается над бедными украинцами? Делают понимаешь ли сверхприбыли. Проклятые буржуины. Щорса на них нет. :ab:
    КобзарЪ нравится это.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Заметьте, дружище, Вы фанфаронитесь, а ответа не даете.
    Не играйте в Познера, место уже занято.

    Ладно, замечу по существу.
    Ваши слова можно истолковать как "Россия является монопольным поставщиком газа на Украину". ЕСЛИ это так, то нет ничего странного в том, что Газпром имеет возможность назначать монопольные цены. Это естественно для монополии.

    Однако так ли это? Украина может покупать реэкспортный газ из Европы. Я неоднократно читал высказывания укрполитиков-"европейцев" о том, что это выгоднее, чем покупать газ в России. Что же иx удерживает от этого?

    Газ можно покупать в сжиженном состоянии в Северной Африке и доставлять морем.

    Все же причину надо искать в том, что транспортировка и перепродажа российского газа выгодна тем на Украине, кто этим занимается.
  20. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да, действительно пора в Америку сваливать.
    Ржевский нравится это.
  21. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.073
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    Хм. Здесь я пока имел отношение к олигарху Прохорову, Единой России и Госдепу. Значит теперь еще и к Газпрому? Какая у меня здесь успешная карьера :)
    zasdevushka нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)