1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

ИМПЕРСКОЕ (ОПРОС) // Борис Акунин

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Flavius, 04.12.2013.

  1. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.075
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте – выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.

    Но я хочу поговорить с вами не о тяжелой ошибке, которую совершил Путин. Меня занимает глубинная причина этой ошибки. Вот зачем нам всё это: чтобы соседи непременно занимали подчиненное положение? Почему для российского режима так важно любой ценой удержать их в зоне своего политического влияния? Почему страны, отказывающиеся повиноваться Москве, немедленно становятся нашими врагами и к ним применяются жесткие санкции? Только не надо про экономические выгоды имперского статуса. Эту сателлитность оплачиваем мы, из своего бюджета - льготами и поблажками.

    Совершенно из той же оперы все дипломатические дуэты с самыми отвратительными диктаторскими режимами, которые Россия упорно поддерживает и защищает от мирового сообщества.

    Причина такого поведения ясна: это фантомные боли имперского сознания, жалкие попытки собрать ошметки былого советского величия. Только ведь ни черта у наших правителей не выйдет кроме ущерба для российской экономики и репутации. Никакой империи они не восстановят.

    Знаете почему?

    Расскажу одну историю из времен моей юности. Вернее, перескажу содержание одного давнего разговора.

    В двадцать четыре что ли года у меня случилась памятная беседа с одним умным дядькой. Он заведовал управлением (или отделом, не помню) международных связей в министерстве, где я подрабатывал переводчиком. Разумеется, на такой должности он не мог не быть гебешником. Почему-то мне, мальчишке, этот большой начальник симпатизировал, звал выпивать к себе в кабинет, рассказывал всякое интересное, нисколько не важничал. И вот однажды я поговорил с ним начистоту - сказал, что думаю о коммунизме, о родных «органах», о только что начавшейся афганской войне. Выпили мы изрядно, но я никогда не умел пьянеть, поэтому алкоголь ни при чем. Просто дядька был действительно умный, и я захотел понять, что у таких людей внутри - я всегда был любопытен. К тому же я твердо знал, что стучать он не станет, не того калибра человек.

    Он не удивился моим юношеским наскокам, а произнес целую речь. Очень складную – будто заранее приготовленную. Наверное, он когда-то составил ее для самого себя в качестве этического обоснования собственной жизни. Слово «империя» мой собеседник не употреблял, он говорил «держава». Я потом воспроизвел этот дискурс в романе “Vremena Goda”, вставив его в уста одного похожего персонажа, так что возьму из текста:

    «- Такая у нас страна. Исторически, энергетически, духовно. Одно слово: держава. Миссия всякой державы – собирать вокруг себя народы. Не сосать из них соки, а питать своей кровью. Мы, Советский Союз, так всегда и делали… Полтысячелетия наши предки Третий Рим строили. Хорошо ли, плохо ли, но с полной отдачей. Не жалея живота своего. Православие-самодержавие или социализм-коммунизм – неважно, как называется идеология. Суть в том, через какую точку проходит силовая ось мира. Вокруг какого стержня земля вертится».

    Ну и так далее. Мой коммунист и полковник (а может, и генерал) КГБ говорил с глубокой убежденностью, обычно насмешливые глаза горели мистическим огнем. Его речь была длиннее, чем вышеприведенная. И экспрессивней - из-за большого количества мастерски использованной обсценной лексики. Я вдруг увидел, как остроумец и бонвиван превращается в жреца некоего могучего и грозного культа. (Кто читал мои романы про товарища Октябрьского, примерно представляет, что я имею в виду).

    Разговор произвел на меня сильное впечатление. Не думаю, что таких жрецов Третьего Рима в советской номенклатуре было очень уж много, но, видимо, достаточно. Иначе СССР не смог бы, вопреки физике и математике, соперничать с Западом на протяжении сорока с лишним лет – пока не надорвался под неподъемной ношей.

    Дослушав до конца, я спросил: «А зачем?». Он не понял: «Что зачем?». «Ну, строить Третий Рим зачем?». «Если надо объяснять, значит, я в тебе ошибся», - сказал начальник, и больше мы с ним никогда уже не выпивали.

    Не знаю, как этот человек потом пережил гибель империи и что с ним стало. Почему-то я уверен, что он не открыл свой бизнес и не возглавил службу безопасности какого-нибудь коммерческого банка.

    А вот наши нынешние правители – они как раз из тех, кто отлично приспособился к реалиям капитализма. Тихой сапой, не забывая по дороге подкормиться, вскарабкались на самый верх, там подхарчились уже как следует, на все катушку – и, сыто рыгнув, решили вспомнить про державу. Да только никакие они не жрецы, а если и жрецы, то исключительно от слова «жрать». Мистический огонь в их глазах не пылает, а без него империи не создаются. В конечном итоге, когда совсем уж припрет, верх возьмут прагматизм и соображения личной выгоды. (Скажу от всей души: «И слава богу!». "Ворюга" мне не намного милей, чем "кровопийца", но с ним все-таки можно договориться).

    Ладно, про Путина и его команду неинтересно. Интересно про вас, дорогие читатели - прежде всего российские.

    Для вас – лично для вас - важно, чтобы Россия была империей? Чтобы ближние страны нам повиновались, а дальние пускай нас и не любили бы, зато боялись? Чтобы мы, как прежде, были Великой Державой, даже если за это придется платить личными свободами и бедностью?

    Результаты голосования на сайте Эхо Москвы на момент публикации:
    Хотите ли вы, чтобы наша страна была империей? (Вопрос от Бориса Акунина)
    в сети:

    • 6.5%
      Да, и за ценой не постою

    • 8.3%
      Да, если только за это не придется слишком дорого платить

    • 78.0%
      Нет, это моей стране во вред

    • 7.1%
      Мне до этого нет никакого дела
    Novice, Ariel и Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    О чем это вы????
  3. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    слышь, грязная вонючая хабалка, а не ПОРА ЛИ ТЕБЯ НАВЕКИ ЗАБАНИТЬ?
  4. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.047
    Симпатии:
    15.454
    Баллы:
    41
    Шлем сними.
  5. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    вобщем господин флавиус странную статейку вы вынесли на свет. ну какие имперские поползновения у россии???? ну хоть ОДИН ПРИМЕР. вам уже указывали, что ежели украине не нравится цена на газ, ТО ПОДПИСЫВАТЬ КОНТРАКТ НА ЕГО ПОКУПКУ никто украину не заставлял. в чем еще. представьте, что министр иностранных дел россии вышел к окупай волстрит протестантам в их поддержку. да вы, и вам подобные будете писять кипятком и тут орать о грубейшем вмешательстве. а министр германии и глава литовского парламента вышли, показав, что украина третьесортная страна. и вы, и подобные вам мерзавцы молчат или одобряют такую МЕРЗОСТЬ
    Ржевский и Vladimir нравится это.
  6. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Пример из жизни. Есть два предприятия в нашем городе которые по разному завязаны с Украиной.

    Одно периодически закупает у хохлов оборудование. Западные аналоги на порядок дороже, российских нет, а качество устраивает.

    Другое работает по заказам газпрома. Ремонтирует оборудование для газокомпрессорных станций. Для него хохлы конкуренты, которые занимаются тем же самым. Считается что украинское лобби в газпроме уводит самые вкусные заказы на ридну Украину. Скорее всего так оно и есть. Какой смысл тащить вовсе не маленькие двигатели через пол России на Украину и обратно, когда есть простаивающие мощности под боком?

    И отношение к происходящему на Украине у них противоположное.
    От нахрен им нужна Европа, загубит всю ихнюю промышленность.
    До пущай дохнут конкуренты и у нас ещё будет хороший повод для того чтобы прижать ихнее лобби.
    В обоих случаях, правда, считается что украинская промышленность от данного действия окончательно загнётся.
    Ржевский нравится это.
  7. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Я просто живу. Чего нервничать то особо?
    Это у вас чего то озлобление через край прёт. Впрочем, возможно, просто развлекаловка.
  8. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.047
    Симпатии:
    15.454
    Баллы:
    41
    А если Украина войдет в восточное партнерство, то что изменится? Если конечно, специально не обосрать отношения назло соседу?
    Вот не понимаю, почему непременно должны измениться сложившиеся российско-украинские отношения, если Украина подпишет эту бумажку?
    Не вы ли, ностальгирующие по СССР, всегда сокрушались, что провозглашая независимость, бывшие республики уничтожили нарботанные десятилетиями экономические связи? Так почему же сейчас угрожать уничтожением этих связей, если Украина хочет иметь рынок и в России и в Европе?
  9. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Действительно. У меня такое впечатление, что все сколько-нибудь значимые события в прошлом. Как и искусство, впрочем. Что это за "революции" оранжевые? Это не революции, а имитации. Что это за классики Акунин и Лимонов? Масскультурщики и эпатажники.

    Когда я вижу рожу Розенбаума или Абрамовича на стенках в метро (был в Москве не так недавно), то думаю, что это конец времён.

    И с этим ничего не поделаешь, можно только отойти от его потока, который непобедим.
  10. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Почитайте Фукуяму "Конец истории". Вам понравится.
  11. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.075
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    И.БОГОСЛОВСКАЯ – Никто не ожидал в Украине и в мире, как получилось, что Россия прибегнет к абсолютно тоталитарным, не демократическим, бессовестным способам войны с Украиной. Начиная с июня месяца, мы получили реальную «холодную войну» в торговых отношениях.

    Я просто вам перечислю ходы. Первое: это молочная и сырная промышленность. Второе: это кондитерская промышленность. Третье: химическая промышленность. Четвертое: трубная отрасль. Пятое: это все машиностроения, которое было связано с поставками для железной дороги. Один из последних противоправных, абсолютно противоречащих правилам ВТО шагов, это, когда все четыре вагоностроительных завода Украины были лишены лицензии. Потом без предупреждения введение новых режимов на таможне, в результате чего встали десятки тысяч грузового транспорта в перевозках. Потом совершенно хамское отношение к украинским гражданам, которых сотнями выбрасывали буквально из поездов, потому что кому-то не понравился паспорт, а кто-то сказал, что не узнает в женщине на фотографии в паспорте ту женщину, которая этот паспорт с двумя детьми в поезде предъявила.

    То есть, очевидно, что путинская Россия – а я сейчас называют это именно так, потому что у меня у самой русские корни, и я всегда очень ценила, и я воспитана на русской культуре, и русский язык мой родной, и я всегда считала, что мы с Россией должны иметь специальные отношения, - но путинская России – это, вообще, не та Россия, которую я люблю, и корни которой, меня питали. Это, с моей точки зрения, абсолютно сегодня не демократичная, очень сильная новая какая-то культура - путинская Россия, назвать ли это культурой, но новая традиция – путинская Россия. Она отличается от того, что мы любим.

    И на самом деле, именно такая политика привела к тому, что любовь к России и уважение к России упало в разы в Украине; и количество людей, которые говорят, что мы больше за европейский вектор, чем за российский за последние два года увеличилось до такой степени, что мы впервые со времен независимости получили порядка 60% сторонников евроинтеграции. То есть, Путин сделал все для того, чтобы уменьшить в разы количество людей, которые думали о том, что интеграция с Россией – это наш вектор развития.
    peet47 нравится это.
  12. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    0чень мало читаю. СССР сыграл свою роль в приближении конца истории. Воспитал массу жлобов хуже американских, едва ли не самых сумасшедших в мире евреев и тьму криминала.

    Куда Вы хотите возвратиться? Вот Вы видите разговоры о присоединении украинцев. Это имитация. Части населения это приятно улавливать. Но никто ничего не будет предпринимать. Так и всё. Ну разве что поторгуются из-за газа и всё.
  13. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Чего ж непонятного? Считается что ассоциация добьёт украинскую промышленность. Европа получит рынок сбыта, который будет сужаться из-за обнищания населения. И Европе и Украине хочется что бы Россия сгладила эту ситуацию. А российским олигархам вовсе не хочется оплачивать все эти дела.
    Рома, ты можешь оплатить ассоциацию из своего кармана. Если денег хватит.
    vlad_t нравится это.
  14. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    В рамках либероидной концепции всё имитация. Никуда возвращаться не надо. Достаточно выйти за рамки.
  15. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Не концепции, а традиции. Уже есть такая традиция. СССР, как ни странно. В последние десятилетия там были имитаторы. Поэтому внешне так неожиданно он свалился в свою якобы буржуазную противоположность.

    Люди бегали за дефицитом, мечтали поехать за границу. Потом это стало более явно. А тогда мешали инерция и лицемерие. Вы сможете расстрелять классовых врагов? Нет. А те, кто создавал большевизм, могли.
  16. Оффлайн

    Вазелин Президент Настежа

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    2.208
    Симпатии:
    1.255
    Баллы:
    31
    Адрес:
    New York
    Flavius, откуда дровишки про 160 млрд?
    Спрашиваю, потому как сомневаюсь, что у кого-то в условиях нынешнего времени эти деньги лишние и ими можно помочь Януковичу.
    Что же до балласта социальных обязательств, от которых не отказывается Янукович- требования ЕС заставят сбросить этот балласт максимально быстро и жестко. Молодые митингари на Майдане это понимают?
  17. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    но ЕСовцам же нужен рынок сбыта... зачем тогда сокращать покупателей?
  18. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Когда мне становится скучно- я делаю перерыв на обед...
  19. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
  20. Оффлайн

    Вазелин Президент Настежа

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    2.208
    Симпатии:
    1.255
    Баллы:
    31
    Адрес:
    New York
    (рыдает)
    Ну и как, зафиксировали обещания?
    Украинские ученые все больше напоминают мне британских ученых своим творческим подходом к делу.
    vlad_t нравится это.
  21. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Этот обед продлиться ровно до смерти Путина лет через 25, до этого совсем ничего интересного. Да и потом мало.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)