1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

ИМПЕРСКОЕ (ОПРОС) // Борис Акунин

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Flavius, 04.12.2013.

  1. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.075
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте – выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.

    Но я хочу поговорить с вами не о тяжелой ошибке, которую совершил Путин. Меня занимает глубинная причина этой ошибки. Вот зачем нам всё это: чтобы соседи непременно занимали подчиненное положение? Почему для российского режима так важно любой ценой удержать их в зоне своего политического влияния? Почему страны, отказывающиеся повиноваться Москве, немедленно становятся нашими врагами и к ним применяются жесткие санкции? Только не надо про экономические выгоды имперского статуса. Эту сателлитность оплачиваем мы, из своего бюджета - льготами и поблажками.

    Совершенно из той же оперы все дипломатические дуэты с самыми отвратительными диктаторскими режимами, которые Россия упорно поддерживает и защищает от мирового сообщества.

    Причина такого поведения ясна: это фантомные боли имперского сознания, жалкие попытки собрать ошметки былого советского величия. Только ведь ни черта у наших правителей не выйдет кроме ущерба для российской экономики и репутации. Никакой империи они не восстановят.

    Знаете почему?

    Расскажу одну историю из времен моей юности. Вернее, перескажу содержание одного давнего разговора.

    В двадцать четыре что ли года у меня случилась памятная беседа с одним умным дядькой. Он заведовал управлением (или отделом, не помню) международных связей в министерстве, где я подрабатывал переводчиком. Разумеется, на такой должности он не мог не быть гебешником. Почему-то мне, мальчишке, этот большой начальник симпатизировал, звал выпивать к себе в кабинет, рассказывал всякое интересное, нисколько не важничал. И вот однажды я поговорил с ним начистоту - сказал, что думаю о коммунизме, о родных «органах», о только что начавшейся афганской войне. Выпили мы изрядно, но я никогда не умел пьянеть, поэтому алкоголь ни при чем. Просто дядька был действительно умный, и я захотел понять, что у таких людей внутри - я всегда был любопытен. К тому же я твердо знал, что стучать он не станет, не того калибра человек.

    Он не удивился моим юношеским наскокам, а произнес целую речь. Очень складную – будто заранее приготовленную. Наверное, он когда-то составил ее для самого себя в качестве этического обоснования собственной жизни. Слово «империя» мой собеседник не употреблял, он говорил «держава». Я потом воспроизвел этот дискурс в романе “Vremena Goda”, вставив его в уста одного похожего персонажа, так что возьму из текста:

    «- Такая у нас страна. Исторически, энергетически, духовно. Одно слово: держава. Миссия всякой державы – собирать вокруг себя народы. Не сосать из них соки, а питать своей кровью. Мы, Советский Союз, так всегда и делали… Полтысячелетия наши предки Третий Рим строили. Хорошо ли, плохо ли, но с полной отдачей. Не жалея живота своего. Православие-самодержавие или социализм-коммунизм – неважно, как называется идеология. Суть в том, через какую точку проходит силовая ось мира. Вокруг какого стержня земля вертится».

    Ну и так далее. Мой коммунист и полковник (а может, и генерал) КГБ говорил с глубокой убежденностью, обычно насмешливые глаза горели мистическим огнем. Его речь была длиннее, чем вышеприведенная. И экспрессивней - из-за большого количества мастерски использованной обсценной лексики. Я вдруг увидел, как остроумец и бонвиван превращается в жреца некоего могучего и грозного культа. (Кто читал мои романы про товарища Октябрьского, примерно представляет, что я имею в виду).

    Разговор произвел на меня сильное впечатление. Не думаю, что таких жрецов Третьего Рима в советской номенклатуре было очень уж много, но, видимо, достаточно. Иначе СССР не смог бы, вопреки физике и математике, соперничать с Западом на протяжении сорока с лишним лет – пока не надорвался под неподъемной ношей.

    Дослушав до конца, я спросил: «А зачем?». Он не понял: «Что зачем?». «Ну, строить Третий Рим зачем?». «Если надо объяснять, значит, я в тебе ошибся», - сказал начальник, и больше мы с ним никогда уже не выпивали.

    Не знаю, как этот человек потом пережил гибель империи и что с ним стало. Почему-то я уверен, что он не открыл свой бизнес и не возглавил службу безопасности какого-нибудь коммерческого банка.

    А вот наши нынешние правители – они как раз из тех, кто отлично приспособился к реалиям капитализма. Тихой сапой, не забывая по дороге подкормиться, вскарабкались на самый верх, там подхарчились уже как следует, на все катушку – и, сыто рыгнув, решили вспомнить про державу. Да только никакие они не жрецы, а если и жрецы, то исключительно от слова «жрать». Мистический огонь в их глазах не пылает, а без него империи не создаются. В конечном итоге, когда совсем уж припрет, верх возьмут прагматизм и соображения личной выгоды. (Скажу от всей души: «И слава богу!». "Ворюга" мне не намного милей, чем "кровопийца", но с ним все-таки можно договориться).

    Ладно, про Путина и его команду неинтересно. Интересно про вас, дорогие читатели - прежде всего российские.

    Для вас – лично для вас - важно, чтобы Россия была империей? Чтобы ближние страны нам повиновались, а дальние пускай нас и не любили бы, зато боялись? Чтобы мы, как прежде, были Великой Державой, даже если за это придется платить личными свободами и бедностью?

    Результаты голосования на сайте Эхо Москвы на момент публикации:
    Хотите ли вы, чтобы наша страна была империей? (Вопрос от Бориса Акунина)
    в сети:

    • 6.5%
      Да, и за ценой не постою

    • 8.3%
      Да, если только за это не придется слишком дорого платить

    • 78.0%
      Нет, это моей стране во вред

    • 7.1%
      Мне до этого нет никакого дела
    Novice, Ariel и Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.047
    Симпатии:
    15.454
    Баллы:
    41
    Ну правильно. Или инвесторы придут, или они не придут.
    Если придут, они ведь не дураки, чтобы вложить миллиарды в ни во что. Значит, будут производить товары, которые можно загнать на других рынках.
    Если же не придут - всё останется так как есть.

    Что касается граждан, то у них тоже будет несколько вариантов: или к ним придет работа, или они начнут ездить свободно по европам на заработки, или же всё снова останется как есть.
    Так почему бы не попробовать?
    Что может потерять Украина от того, что попробует?

    По-моему, ясно, что потерять не может. Возможно, и не приобретет, но не потеряет точно.
    А вот российский рынок она может потерять. Но не из-за экономических шагов а чисто из вредности российской стороны.

    Нет, я понимаю, свой рынок надо защищать, и политика в этом деле важна. И если у России забирают экономического партнера, она должна на это реагировать.

    Но для этого надо:
    1. признать, что Украина - важный экономический партнер для России. Однако имперские амбиции мешают российским политикам честно сказать об этом. Ну как можно! Старший брат, понимаете ли, спаситель глупых украинцев, не понимающих своего счастья и вдруг партнет.
    Ни-за-сто!

    2. Дать экономически обоснованную выкладку, показывающую, как может негативно повлиять на российскую экономинику интеграция Украины в Европу. Где эти расчеты? А вдруг окажется, что экономически для России выгоднее, когда Украина и там, и здесь?
    Или же это вопрос неважный? Важнее удерживать если не вассалом, то полувассалом, которого можно придавить обычным проворачиванием газового вентеля против часовой стрелки.
    zasdevushka и стольный нравится это.
  3. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.031
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Конечно, ужас. А как ты фильмы то смотришь?
  4. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    чернозём вывезут... :bw: маладёжь угонят... а старикам начнут в кредит зубы продавать...
    вместо шаровар будут насаждать стринги... а на жырное сало заставят повесить таблички - минздрав отвечает за базар - жирное сало убивает!!!
    Flavius и 6 9 нравится это.
  5. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Рома ты совершенно не в теме.
    Во первых никакого свободного перемещения соглашение об ассоциации не предусматривает. Визы никто не отменяет.
    Во вторых то, что Украина важный экономический партнёр заявлялось множество раз на самых разных уровнях.
    В третьих экономические выкладки существуют. В разных вариантах. И все негативные.
    В четвёртых про вассалов толкуют только национально озабоченные укры и общечеловеки.
    Украина никогда не была и не будет вассалом и колониальной территорией России.
    Ржевский и Белка нравится это.
  6. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Проворачивание вентиля по часовой стрелке...Так вроде закрывают чавой-то... :ag:
    6 9 нравится это.
  7. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Вы от дегенерата Влада - требуете невозможного - мыслить...Все что с него можно взять - он отдает своим друзякам в кустах... :ar:
  8. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    неееет... не всё так просто...

    вдруг, они придут и вложатся в строительство постов ГИБДД...
    гаишники будут стоять через каждые 5 метров, как в рашке... и парализуют всё движение...
    и экономика загнёцца...
    или откроют пункты по приёму цветных металлов, рельсов и асфальта...
    через пол года... :da: ...
  9. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Украине нужны серьёзные реформы.

    Серьёзные реформы можно провести только под идею (см 1991).

    Евроинтеграция - это та идея, под которую можно провести реформы. Показатели той-же "близкой" Польши (которые выше, чем у России по ВВП на душу населения: Польша $20,900 (без нефегаза)- Россия $18,000 (на нефтегазе) - 2012) показывают, что лет через 10-15 можно будет выправиться.

    Связавшись с путинской Россией - шансов никаких не будет.

    Мало того. Я подозреваю, что Путин даже не позволит вассалам жить лучше России.
    Flavius и zasdevushka нравится это.
  10. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    ноутбук же ж
    Ржевский нравится это.
  11. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    рома, надень каску! инвесторы придут и подымут производство.... савсем в детство впал?! уж если в россию не очень ходють то в гуляй поле с названием украина точно ломанутся. нет, голубь! воля европов откройте ваш рынок а уж про деньги в карманах украинцев пусть украинские власти заботятся! детский сад в лямках, как говаривал уважаемый мной...
  12. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    реформа незалежности... :bv:

    Биг... а что сильнее... евроинтеграция, или незалежность...?:aa:
  13. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    ноутбук же ж
  14. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    а политэлитам в украине это нужно потерять бизьнесы? :bv:
  15. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.031
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    хахаха! А у меня телек LED HD 60 инчёвый. Вот на нём фильмы и смотрятся. Плюс - звуковая система Bose. А ты уткнулся очками в ноутбук.
  16. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Так в том то и дело, что это нужно бизнесэлитам (и не всему народу нужно, поскольку кое-кто из народа окажется и за бортом: реформы же).

    Иначе бизнесэлиты видят, что Украина погружается с каждым годом всё глубже и глубже. В жопу.

    И идеей Евроинтеграции ("вы увидите небо в алмазах!") бизнесэлиты хотят народ на свою сторону перетянуть, чтобы народ согласился на реформы.

    Почти два года украинцам Янукович о будущих преимуществах Евроинтеграции рассказывал и вдруг с Путиным встретился и раз! Стоп машина.

    Вы как дети.

    Вот Филорет - он сразу понял в чём дело.

    P.S. А Путин - он чтобы армян привлечь - сразу им алмазы привёл.

    P.P.S. А может Янукович хитрит, делая вид, что остановил Евроинтеграцию. Ну чтобы народ возжелал запретного плода посильнее. А через неделю Янукович согласится и сможет круто в реформах взять. Радикально. Как Гайдарочубайс. И народ даже не пикнет: ведь сами же хотели?!
  17. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.075
    Симпатии:
    10.808
    Баллы:
    41
    В евреях? :)
  18. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Да.

    Он понял сразу, что прекрасные люди обокрадут украинский народ в результате проведения реформ.

    Спросите у него. Он подтвердит.

    Ну а когда реформ нет (как у Путина) тут уже народ крадёт у прекрасных людей (Филорет Путиным доволен - значит так оно и есть).

    Так что лучше к Путину.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Ну да. это я к тому, что зачем козе баян.
    Плохо ведь будет только тому заводу, что закупает на Украине оборудование, да и то станет плохо тогда, когда украинский производитель загнется. Может лет через 5 или 8. А за это время найдут как выйти из положения.
    Vladimir нравится это.
  20. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Ни одна нормальная страна, если ею руководят разумные люди, не должна стремиться в Евросоюз, который сам себя не может прокормить, который является надуманным, искусственным образованием, и, который рассыплется, как карточный домик в один прекрасный момент.

    Неужели мало банкротства Греции?

    Неужели нужно еще обанкротить Украину?

    Неужели Европе нужны украинские помидоры, если есть испанские, которые и слаще и вкуснее?

    Кому нужен украинский уголь?

    Что может предложить Евросоюз Украине, кроме очередного банкротства?

    Смишно. Ап чем разговор.

    vlad_t нравится это.
  21. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    А чего бы Вам не уехать в Израиль, где нет всей этой проблематики?

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)