Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

на мой взгляд идиотизм называть высказывания оппонента глупостью и продолжать беседовать с ним. тем более нехорошо извращать смысл сказанного..
и когда вступаете в спор и что то опревергаете будьте точны в формулировке оспариваемой вами позиции.
я не требую смертной казни. я сторонник того что бы судебная система имела в своем инструментарии и это средство и применяла его в особых случаях. тем более только болезнененое воображение может представить что слишком мягкие или слишком жесткие тюрьмы имеют решающую роль при решении вопроса о возможности смертной казни. да на мой взгляд условия содержания как брейвика так и в черном аисте неприемлемы. это мое мнение. да в одном случае они слишком комфортны для убийцы а в другом слишком бечеловечны даже для убийц.
при этом я осознаю что многие законопослушные граждане против смертных казней. и это нормальные люди. полагаю что необходимы серьезные исследования . уверен что в дем странахподобные вопросы решаются с помощью дем процедур. но это не лишает меня права быть и выступать против.

но я не понимаю как содержание человека-убийцы в клетке , постоянные рутинные унижения его, приводящие к полной деградации его,регулярная проверка всех отверстий тела ( необходимая рутина) не ранит тонкую душу противников смертной казни по высокоморальным соображениям

К тому что когда в США массово иммигрировали ирландцы никакого велфера не было.

а до этого еще существовало слово slave.
общество меняется.... и мы вместе с ним и оно вместе с нами.....

Владимир и Алекс объяснили. 80 лет велферу. А до него, когда формировалась вот та самая великая иммигрантская Америка, никакой социальной поддержки иммигрантов не было и она бы в голову никому не пришла. С какой бы стати местным поддерживать иммигрантов?

Иммигрантам нужна - понимаю. А местным это зачем нужно? Уровень преступности это явно не снижает, да и вообще дико - чувак приехал незванным, еще и деньги ему давай. Это же бред, бормотун.

Потому что Европа левая настолько, что дальше некуда.
Но впрочем я судить об этом не должен, в реальности там не был, не знаю. Но очень многие форумчане-американцы с этим согласны. Левеет Запад, угрожающе левеет.

А по-моему имеет смысл. Европа, Великобритания и США заняли свое положение в мире, будучи совершенно не такими государствами, как сейчас. Принципиально не такими. Они изменились и не похоже, что в лучшую сторону. Вот США - они стали мировыми лидерами, будучи очень жестким далеко не всегда справедливым государством. А теперь - просто рай земной, но вот символ и центр их технологического лидерства - город Детройт - взял да и обанкротился. Может это знак-предупреждение? Может дело в том, что искажены некие важные принципы?

Не знаю. И Вы не знаете. Потому что этот вопрос никем никогда толком не изучался и любое расследование вызовет такой возмущенный шквал, что лучше даже и не начинать.

Согласен, но сейчас мы живем в советской крайности.
А в чем по-Вашему золотая середина?

Жалобы запрещены и наказываются. Вооще то они есть, не смотря на запрет и наказания. Есть в Германии "ревизионисты" и они получают за свои убеждения реальные сроки, запреты на профессии и прочие радости. Прочитал парочку ихних книг. Должен сказать, что в них нет ничего нацисткого. Просто им надоел комплекс вины немецкого народа. В этом их можно понять.
Кстати, про народный комплекс вины есть неплохая пьеса Сартра "Мухи". Рекомендую.

Освобождения ценой оккупации?

Это принципиальная позиция. При всём моём отвращении к данному персонажу, если хочешь что-то понять выслушай разные точки зрения.

Однако. Как вас тянет всё называть по именам. Я не знаю что было в Венгрии. Не разбирался подробно. Но точно не сталинизм.

Бля.... Ну ничё сам не может.

В сухом остатке: авторитарные методы управления, усиление карательных функций, идеологический контроль.
Это чё, нах, определение??? Да под него половина, если не две трети правительств подходит.
В Китае, например, сейчас сталинизм. В Польше при Пилсудском был сталинизм. Даже в Англии при Кромвеле- тоже сталинизм.

Ничего подобного. Нацизм это не немецкий народ и он не привязан к периоду немецкой истории. Это идеология.

Ну на самом деле это неоднозначная ситуация, хотя по видео и не скажешь. Потом по губам прочитали - прежде чем вытащить пистолет старший мужчина говорит "Вот они" - то есть, это продолжение уже начатого конфликта и его предысторию мы не знаем. А парень, вытащив свой пистолет, кричит потерпевшему: "Нож убрал".
То есть, это не нацисты расстреливают иммигрантов - эта межнациональное столкновение двух групп вооруженных людей.

Но дело даже не в этом. Вы видите как люди на это реагируют? Для них эти парни - герои, образцы для подражания. Это не школьники фотошопом балуются, ролик был вывешен на крупнейших российских форумах, собрал массу откликов, которые Вам лучше вообще не читать.

Ну ладно пример с картинками не проканал. Может популярный в последнее время анекдот позволит почувствовать атмосферу.

Суд, дело об избиении кавказца. На скамейке интеллигентного вида мужичок и обычный парень. Судья спрашивает интеллигента:
-Расскажите как дело было.
-Ехал в автобусе, кавказец наступил мне на ногу. Я думаю, если через 3 минуты не уберет ногу и не извинится, то ударю. Смотрю на часы - 1 минута - стоит. 2 минуты - стоит. 3 минуты - стоит. Вот и не выдержал.
Судья обращается к парню:
-А вы зачем подключились и начали допинывать ногами?
-А вы себе представьте: еду я в автобусе, вижу стоит какой-то мужик и хачик. Мужик смотрит то на часы - то на хачика, то на часы - то на хачика. Потом как начнет его пиздить. Я думал, что по всей стране началось.

Бормотун, ну очевидно же - массово копится раздражение, агрессия на приезжих. В Бирюлево уже бабахнуло...Ксенофобия не ксенофобия, но люди бесятся.
Короче, это подавление ксенофобии может запросто закончится тем, что пар крышку нафиг сорвет.

Сосуществование и Татарстаном доказано, где я рос, и Башкирией, где я родился. Но это веками постепенно складывалось. А тут раз - и пять миллионов кавказцев и среднеазиатов в Москве...

Детройт может быть и был таковым лет 70 - 120 назад. Вы не читали новостей в течение последнего века?

это самый блестящий ваш трафарет. вы постоянно его повторяете по всякому поводу. это прекрасное: не знаю не разбирался, но.... венец вашего отношения к миру.

Вам нужно сформулировать построже? Что ж, попробуем -
привяжем сталинизм к конкретике и раскроем его специфику.

СталинИзм - организационный стиль и политический
курс СССР в 1920-х - начале 1950-х гг; в своих теоретических
установках знаменовал разрыв с марксизмом и пролетарским
интернацинализмом, а на практике реализовался в форме
демонтажа демократических завоеваний 1917-25 гг и институтов
самоуправления, усилением роли бюрократии и силовых
органов, милитаризацией экономики; в идеологическом отношении
характеризовался отказом от идеи мировой революции и
раздуванием фашиоидной истерии в форме шпиономании
(см. политические процессы 1930-х гг в СССР); фактическое
уничтожение Коминтерна после заключения комплексного
договора с фашистской Германией, раздел Польши и сопровождающие
их внутриполитические процессы характеризовали расцвет
т.н. сталинизма; втягивание СССР во вторую мировую войну,
следствием которого явились боевые действия на его европейской
территории, Кавказе и Дальнем Востоке знаменовал разрыв
сталинизма с фашизмом и его адаптацию к монархическо-
националистической формации обывателя (ревизия исторических
оценок в отношении Ал. Невского и И. Грозного, возвращение
дореволюционной военной формы и переименование улиц
- наиболее знаковое в Ленинграде); в связи с этой трансформацией
сталинизм, очевидно, нельзя рассматривать в качестве монолита
и имеет смысл говорить о "сталинизме-I" (1925-1935: ревизионизм
и сворачивание внутрипартийного плюрализма), "сталинизме-II"
(1935-38: усиление органов, массовые репрессии, демонтаж социализма
и реставрация адаптированной к современности феодальной надстройки),
"сталинизме-III" (1939-43: акме сталинизма - экспансия СССР на Запад,
уничтожение Коминтерна, вступление в войну), "сталинизме-IV"
(1943-53; 2001-2013: сталинизме "побитом", монархиствующем, лубочном).

См. также: Вышински. Офицерик

http://nastej.ru/threads/Общество-освобождается-от-навязанных-ему-антисталинских-мифов.418/page-5#post-35920

Это не подавление ксенофобии, а отсутствие законности, одинаковой для всех. Коррумпированность органов правопорядка.

Авторитаризм. Не было войны против собственного народа.

Отреставрированный в конце 2000-х гг барельеф Сталина,
Санкт-Петербург (Sic!), Пороховые:

Как это? Убийца, приговоренный к смертной казни, невиновен? Его убили просто так, без суда и следствия? Он не имел адвоката, не было состязательности защиты и обвинения? В противном случае - это именно казнь, а не убийство, и не надо смешивать совершенно разные вещи.

Внутри ЛЮБОГО закрытого пространства. Потому что в этом случае услышат эту музыку только и исключительно те, кто сознательно совершил ряд телодвижений, чтобы приобрести билет и прийти.

А другие голосуют "за". А из тех, кто голосует против, очень многие - просто по незнанию. Особенно в странах, где отсутвует свободная пресса.

Тут надо рассматривать конкретные варианты. А если на честных выборах честно победила партия, в программе которой - ограничение прав для людей определенной национальности или с определенным цветом кожи? Мне кажется, в цивилизованном мире конституция любой страны должна ограничивать возможности вмешательства общества в частную жизнь, независимо от того, какая партия в данный момент у власти. Ну и, конечно, для защиты собственных прав любые методы легитимны, включая насильственные.

Нужно!

А почему надо ориентироваться на мнение людей, которых не волнует ни то, что с ними будет в старости, ни что будет с их детьми?

Но это все справедливо только по отношению к маленькому ребенку. Уже подросток не станет ничего делать, если не понимает зачем. А уж во взрослом состоянии ориентироваться на некие правила, внушенные в раннем детстве, - так просто глупо.

Ага, только в одном месте этот литр или пол-литра молока можно было купить в магазине и по этой цене, а в другом - только на рынке, в несколько раз дороже! Цены на одежду, услуги, коммуналку - тоже различались очень сильно. Но, как мне кажется (могу, конечно, и ошибаться - я не экономист и в СССР в сознательном возрасте жила не так уж долго) - решающее значение для уровня жизни имело то, мог ли человек приобретать товары по госцене.

Тогда выступили какие-то несколько дураков из волгоградского меда, сейчас - полубезумные православные активисты. И что?

И ещё Чукче надо бы напрячься (мысленно) и представить две республики: в одной все жители - слесари 6-го разряда, а в другой все жители - дворники 1-го разряда.

Совершенно очевидно, что при едином тарифном справочнике уровень жизни будет отличаться железно более чем в 2 раза.

Не все республики СССР были достаточно промышленно развиты, чтобы иметь равный процент высокооплачиваемых рабочих мест. В республиках доля промышленности "группы А" не была равной.

И это только дифференциация по зарплате.

А ещё "снабжение". Закупят, например, партию холодильников финских "Розенлев". Куда везут? По всем республикам пропорционально численности распределяют? Нет, конечно.

Не Сталин "придумал" сталинизм.

Просто назвали так это явление. Поскольку Сталин был перед глазами и осуществлял сталинизм над 200-ми миллионами трудящихся масс - в особо крупном масштабе.

Сталинизм хорошо описан, выявлены его характерные черты.

И поэтому имеется возможность сравнивать режимы авторитарных стран на совпадение их черт со сталинизмом.

Некоторые философы считают, например, что в России сейчас "сталинизм-лайт" - лёгкая форма сталинизма.

Зачем согласовывать.
Вышло по принципу: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"(с).

В столице демократия, а на нефтяных терминалах "революционеры", которые желают кусок пирога.

А чем суннитский исламизм лучше суннитского?
Насколько я знаю

От чего ушли?
Диктатора свергли. Позитивный момент.
Что ещё изменилось к лучшему в Ливии?
Про демократию только не надо рассказывать.