1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 26

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 17.02.2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.868
    Симпатии:
    39.150
    Баллы:
    41
    Последние новости:
    Иерусалимский Муниципалитет под давлением самой разной общественности решил пока с Церквей налоги на земельную собственность не драть.
    рыбонька ты моя нравится это.
  2. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.804
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Я не говорил, что Запад ставил на подлеца, Запад проталкивал того, кто был ему удобен.
    И это вполне естественно. Но бойся исполнения своих желаний. В 20х годах Антанты разрушала Германию и не думала о последствиях. И сейчас проводится близорукая политика сиюминутной выгоды
    Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Да это ж снова фоменковщина. На это нормальные не обращают внимания, а те, кто обращает, и Христа русским считают. Так что...
  4. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.804
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Там не было Ельцина
  5. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41

    :ay:Тогда вопрос встречный - Россия где-то кого-то победила?
  6. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    Не против, не рухнет, не предлагаю. Еще вопросы есть?
  7. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    Вот видите -оказывается все это весьма спорно.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.868
    Симпатии:
    39.150
    Баллы:
    41
    Чукча, какие у Вас основания считать, что Запад проталкивал Горбачева и Ельцина? Да, Западу нравилось, что тоталитарный режим уходит в прошлое.
    Но именно - проталкивал?
  9. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    Что он там потерял, твой Запад? Несешь какую то фуете. Всю свою историю ваш Запад искал свое в чужих карманах, а когда терял на копейку поднимал вой на сто рублей, требуя срочную компенсацию. Завоеватели ...
    рыбонька ты моя нравится это.
  10. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    Какая прелесть - на фоне мирового скандала о вмешательстве России во все без исключения выборы, путем создания за три тысячи долларов пары сотен "фейковых аккаунтов", спрашивать хлопая глазками- а какие основания считать, что проталкивал? :cq:
    Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.868
    Симпатии:
    39.150
    Баллы:
    41
    Xoрошая статья у Блумберга:
    https://www.bloomberg.com/view/arti...e-freelancing-profiteers-building-a-mob-state
    Даю гугловский перевод:
    Ошеломляющая новостная новость о чемоданах, заполненных кокаином в школе посольства России в Буэнос-Айресе, демонстрирует, что толерантность президента Путина, проявленная к тому, что он проявлял призраки и фриланс со стороны своих слуг, зашла слишком далеко. Режим должен найти способ обуздать его; иначе это будет рассматриваться как преступная организация.

    Официальная версия истории вызывает больше вопросов, чем ответов. Около 18 месяцев назад кто-то (российское министерство иностранных дел не скажет, кто) обнаружил, что в здании посольской школы хранились мешки с почти 400 килограммами кокаина. По словам аргентинских источников, посол России Виктор Коронелли предупредил местную полицию. Мешки якобы принадлежали бывшему техническому сотруднику посольства, чей контракт истек. Затем российские и аргентинские официальные лица провели совместную операцию, которая завершилась в декабре 2017 года, когда сумки были заполнены мукой, снабжены устройством GPS и доставлены в Москву для определения получателя. Три человека были задержаны, в том числе бывший сотрудник посольства и два человека, которые пытались предъявить груз.
    Есть проблемы с этой версией. Российский экономист Максим Миронов, который живет в Буэнос-Айресе и чьи дети посещают школу, выразил сомнение в том, что 12 массивных чемоданов могли быть перенесены в школу без ведома службы безопасности посольства. Трудно также объяснить, почему российский бизнесмен по имени Андрей Ковальчук пытался предъявить груз от имени бывшего работника посольства, предлагая вылететь в Москву на частном самолете; Ковальчук, связавшись с частным российским информационным агентством, утверждал, что в мешках содержались коньяк, сигары и элитный кофе, который он купил для экспорта в Москву. Как сообщается, бывший сотрудник отдела безопасности МИД России, он использовал дипломатические каналы, чтобы избежать уплаты таможенных пошлин на предметы роскоши, которые он отправлял из разных стран. Ковальчук, необъяснимо, все еще на свободе.
    Самое интригующее, что российская ежедневная РБК отслеживала количество самолетов, на которых была отправлена ​​мука в Москву, - она ​​появляется на одной из фотографий, опубликованных аргентинскими властями, - для элитной воздушной единицы «Россия», которая заботится о лучших российских официальные поездки. «Россия» управляется бизнес-департаментом президентского аппарата, который быстро отрицал, что был задействован один из его самолетов, хотя самолет с этим номером действительно был в Буэнос-Айресе в декабре 2017 года.

    Спины и опровержения знакомы, и возникает закономерность. Русские, особенно сотрудники службы безопасности, имеющие доступ к полезным битам государственной инфраструктуры, используют этот доступ, чтобы выровнять свои карманы. У них, похоже, есть неофициальное одобрение сверху, чтобы сделать это.

    Евгений Пригожин, который контролирует частную военную компанию Вагнера - по сути, наемную армию, которая борется за российское правительство, а также получает коммерческие рабочие места, похоже, пользуется такой договоренностью. «Вашингтон пост» недавно опубликовал рассказ, цитирующий его перехваченные сообщения с сирийским министром, в котором он, по-видимому, пообещал поддержку Вагнера миссии 7 февраля для того, чтобы принять нефтеперерабатывающий завод из курдской армии. Сообщается также, что он получил разрешение на это от российского министра. В перехвате сообщений, сообщенных Почтой, его сирийский собеседник заверяет Пригожина, что ему будет выплачено. Если история верна, значит, Пригожин ищет и получает разрешение в Москве на свои коммерческие миссии, которые даже не законны для россиян - российское законодательство запрещает участие в зарубежных войнах в качестве наемника.
    Некоторые российские хакеры - еще один пример этого режима работы. В январе 2017 года в Москве по подозрению в государственной измене были арестованы несколько компьютерных экспертов, работающих или тесно связанных с внутренней разведкой ФСБ. Один из них был майором Дмитрием Докучаевым, который был известным хакерским хакером до того, как его посадили на службу в ФСБ. По-видимому, ему разрешили продолжить свои личные проекты по обогащению, в том числе, предположительно, те, которые были вызваны кражей около 500 миллионов Yahoo! счета, преступление, за которое он хотел в США. Докучаев, похоже, является еще одним случаем неофициально санкционированного освещения.

    Возможно, такие люди могут быть полезны государству (по крайней мере, как Путин понимает его цели): они мотивированы большим богатством, чем государство может дать. Но их ошибки уничтожают все хорошее, что они могут делать с режимом. Частная армия Пригожина потерпела болезненное поражение, потеряв десятки людей 7 февраля и поставив Кремль в крайне неудобное положение, когда он не смог постоять за своих граждан - что-то, что не осталось незамеченным в националистических кругах. Хакеры, поврежденные защитой государства, склонны заходить слишком далеко, как указывает случай об измене. Что касается чемоданов, полных кокаина, то они определенно не являются той рекламой, которую желает российское министерство иностранных дел, даже если оно сотрудничает с конфискацией.

    В конце концов, вся подработка на стороне создает впечатление, что в течение дня и ночи практически нет линии между деятельностью российского учреждения безопасности. Оказывают ли они руку президенту Сирии Башару аль-Асаду в захвате нефтеперерабатывающего завода, потому что это как-то в интересах России или потому, что кто-то хочет, и ему разрешено делать ставку на стороне? Они взламывают ли они политику или прибыль? Являются ли они контрабандой кокаина в качестве боковой линии или потому, что Кремль - наркокартель, используя одни и те же самолеты для полетов министров и транспортировки наркотиков? Они слишком легко предполагают, что все, что они делают, санкционировано Путиным, и предположение принято даже без доказательств, подтверждающих прямое президентское знание, как, например, в случае олимпийского допинга, в результате которого появилось много российских звезд 'запрет от игр Пхенчхан.
    Внутри страны уже давно трудно отделить побочный бизнес полицейских и разведывательных служб от их официальной работы. Но теперь лунная подсветка становится все более заметной на международном уровне, отчасти потому, что Путин обратил враждебное внимание на свою страну своей агрессивной политикой. Это серьезная проблема: Путин хочет, чтобы его считали принципиальным противником на Западе, а не босса-моба. Если он не сможет обуздать жадность своего охранного устройства, поскольку он свободно ездит на огромной власти, которую ему предоставили, то, возможно, он больше не проводит шоу, когда он выходит на четвертый президентский срок.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.868
    Симпатии:
    39.150
    Баллы:
    41
    Несколько замечаний: в моем посте есть слова "Чукча", "Ельцин", "основания".
    Остальное мне неинтересно.
  13. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.804
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А кого он мог проталкивать в принципе?
    У власти был Горбачёв и альтернативы не было. Просто Горбачёва поддерживали в его реформах.
    Потом началась борьба между Горбачёвым и Ельциным. Опять же Запад не выбирал.
    Ну а дальше безоговорочная поддержка и даже не просто поддержка, а руководство Ельциным. И в его реформах, и в его борьбе за власть
    Вот теперь и пожинаем те посевы
    Неизвестный нравится это.
  14. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Потому и пишу, что бывала.
    И понимаю. Если речь, конечно, идет о музыке.

    Т.е. кто за чем ходит на концерты.

    Надеюсь, это ты поняла.
    рыбонька ты моя нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.868
    Симпатии:
    39.150
    Баллы:
    41
    Ok, т.е. это было чисто внутреннее дело?
    В Вашей фразе:
    "Ну а дальше безоговорочная поддержка и даже не просто поддержка, а руководство Ельциным" непонятно, руководил ли всем Ельцин, или руководили Ельциным.
    Капитанский сыночек нравится это.
  16. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Понятия не имею зачем ходят на футбол.
    Я его терпеть не могу.
    рыбонька ты моя нравится это.
  17. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    А здря!
    Ladybird и Неизвестный нравится это.
  18. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.804
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Скажем так: Ельцина поощряли двигаться в указанном направление. Как иначе можно объяснить засилие американских советников?
    Но, как говорится - заставь дурака богу молиться
    Белка и Неизвестный нравится это.
  19. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    [IMG]
    Никсон был далеко не ангел. Клан Кеннеди был(?) связан с мафией. Франклин Рузвельт - тоже. Джонсон был безответственным авантюристом.
    Картер - долгоживущий дебил с инициативой. Клинтон - безответственный блядун и слабак.
    Обама - слабак и демагог с левацкими взглядами. Берлускони - извращенец, Саркози - жалкий интриган.
    Был ли от них ущерб своим странам, народам? Был. И иногда - существенный. Но не фатальный.
    Нечувствительность запада к плохости/хорошести президентов/представителей власти - это главное и решающее
    Основная проблема России - не в плохости или хорошести Собчака, Зюганова, Путина, Ельцина, Горбачёва, Андропова, Брежнева, Хрущёва, Сталина и Ленина,
    а в фатальной чувствительности к плохости/хорошести как таковой.
    В этом и вся фишка. Такая чувствительность неминуемо приводит к катастрофе. Неминуемо.
    Как у Шварца: на смену поверженному Дракону придёт его могильщик, который тоже станет таким же
    ----------------------------------------
    Запад очень тепло, доверительно и с надеждой отнёсся к Ельцину. И хотя Запад и сыт и ссыт, но на грабли второй раз вряд ли наступит.
    Кто бы ни сменил Путина - даже самый супер-дупер демократ, Запад к России всё равно будет относиться настороженно, с недоверием и подозрительностью
    ----------------------------------------
    Поймите, Чукча, я не собираюсь ни в чём Вас убеждать. Отнеситесь к этому моему посту как к рассуждению, а не в контексте полемики.
    1. Любая власть стремится поиметь своих граждан, любая. Это - закон природы.
    Но имеет своих граждан только та, которой граждане это позволяют.
    Думаете, что Никсон ушёл в отставку из-за любви к демократии? Нет.
    Он бы на неё наплевал и растоптал бы. Если бы мог. Но он не мог, как бы ни старался. Ему бы не дали.
    2. Далеко не всегда и не при любых обстоятельствах общество в состоянии не позволить власти себя иметь.
    Каким бы супер-дупер сознательным, сплочённым и организованным оно бы ни было.
    Рабы семейства Ким не могут не позволить себя иметь, как бы ни старались.
    3. Возможность себя не иметь - достаточно нечастая (если не сказать - редкая) возможность.
    И если её не закрепить институциально, она будет утрачена.
    У России (российского общества) была такая возможность дважды - в феврале 1917 и на исходе лета 1991 года.
    И оба раза оно (общество) не сумело эту возможность закрепить.
    4. И дело не в Ельцине. Власть и элита никогда не заинтересованы в закреплении этой возможности.
    И они всегда будут всеми силами, уловками и хитростями сопротивляться этому.
    Закрепить эту возможность - прерогатива исключительно общества. Исключительно
  20. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Дема, называй вещи своими именами.
    Хочешь сказать молния, так и скажи.

    Ты весь на молниях и все они расстегнуты.
    Даже неприлично.

    Ну, кому футбол, а кому музыка.

    Конечно, хуже.

    Живая музыка ни с чем не сравнится.

    А вообще я никогда не брала себе 35 ряд партера и третий ярус балкона.

    Партер не дальше 16-го ряда, или ложи бельэтажа.

    То, что Дема занудный придурок с претензией на оригинальность, давно всем известно.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 57)