Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 26

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 17.02.2018.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 436 из 998

Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.743

Симпатии:

23.168

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

Ну, чуточку не так... Они оба уехали в США. Потом он решил изменить ситуацию, а не она...

Нет , уехала только Татьяна , а Армен никуда не эмигрировал у него уже был театр и он оставался в Москве . В Америке бывал наездами.

Jenlu, 14.03.2018

#8701

Белка нравится это.
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

48.583

Симпатии:

20.612

Баллы:

41
Peantr сказал(а): ↑

регнум, "Завтра" - ну и блять автор..
Лурк:

Русских все наёбывают, все им хотят зла.

Сильнее всех наебывают русских прекрасные люди.

Если отпиздить всех прекрасных людей и черножопых, русским будет заебись.

Пиздец в России развели какие-то враги, наверное, прекрасные люди. Или черножопые.

Русские — охуенно культурный и умный народ. А все остальные народы — вообще тупые. И еще жадные. И постоянно русских наёбывают.

Русским людям все должны по гроб жизни, потому что русские люди неебательски страдали.

Только у русских президент нормальный, а у остальных — какая-то хуетень.

Работать нихуя не обязательно, потому что все должны, и когда-нибудь справедливость восторжествует.

Прекрасно изложено.
Капитанский сыночек, 14.03.2018

#8702

Ласкера нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Jenlu сказал(а): ↑

Нет , уехала только Татьяна , а Армен никуда не эмигрировал у него уже был театр и он оставался в Москве . В Америке бывал наездами.

Джигарханян, Армен Борисович — Википедия

В 1998 году Армен Джигарханян купил дом в Далласе (США) и уговорил жену присматривать за домом. По настоянию мужа Татьяна отправилась в США и стала работать преподавателем русского языка в институте Далласа. Армен Борисович часто приезжал к жене, они путешествовали вместе[18]. Совместных детей в браке не было. Брак расторгнут в сентябре 2015 года[1

И он же изменил статус-кво - перестал быть

Dema Gog, 14.03.2018

#8703
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.743

Симпатии:

23.168

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

И он же изменил статус-кво - перестал быть

Не сочиняйте вы про них , не надо.

Jenlu, 14.03.2018

#8704

Белка нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Jenlu сказал(а): ↑

Не сочиняйте вы про них , не надо.

Вот откуда такая вот безапелляционность? Откуда?
Джигарханян, Армен Борисович — Википедия

В 1998 году Армен Джигарханян купил дом в Далласе (США) и уговорил жену присматривать за домом. По настоянию мужа Татьяна отправилась в США и стала работать преподавателем русского языка в институте Далласа. Армен Борисович часто приезжал к жене, они путешествовали вместе[18]. Совместных детей в браке не было. Брак расторгнут в сентябре 2015 года[1

Вот зачем Вы мне говорите не сочинять, если это у Вас "Леонид Ильич пришёл к финишу вторым, а Рейган - предпоследним"?
Вы думаете, что таким образом Вы отстаиваете его честь, достоинство, отдаёте дань его заслугам? Нет, по факту Вы достигаете диаметрально противоположных результатов

Dema Gog, 14.03.2018

#8705

Witch нравится это.
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.868

Симпатии:

39.150

Баллы:

41

Peantr сказал(а): ↑

Жестко.

Ну я же ее знаю. И знаю, что для нее теплые туалеты, даже для всех сограждан - еще не вершина.

Неизвестный, 14.03.2018

#8706
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.868

Симпатии:

39.150

Баллы:

41

Ласкера сказал(а): ↑

Не. Ходить надо - но не на мероприятия. Ярмарки там всяческие и т.п. Типа того, что 18 будет- буфеты для дешевой распродажи продуктов для бедных .

Дина, мне в этом вопросе позиция Биг-Банга много ближе. А к вечеру - и на ярмарку можно успеть.

Неизвестный, 14.03.2018

#8707
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

Вы радовались тому, что «КрымНаш» и верили, что он станет общественным достоянием? А вот и выкусите: море «простые смертные» увидят разве что на картинке – в действительности его непросто будет разглядеть за высоченными заборами частных дач власть имущих.

Белка сказал(а): ↑

Дема, не фантазируй.

Покупай путевку и получишь и море, и горы.

Рустем Адагамов‏ Подлинная учетная запись @adagamov 24 ч.24 часа назад
Вот такой теперь будет вид на море на трассе Ялта—Севастополь, где госдачи в районе Кастрополя. Офигеть, конечно. Даже в советские времена такое и представить себе было невозможно.
Фото: http://t.me/fcpeshka/454

big-bang, 14.03.2018

#8708
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Дело зашло настолько далеко, что плохая репутация и падение престижа на Западе Кремль уже не пугают

Британия обвиняет РФ в терроризме. Что дальше? Путин сможет делать все что угодно?
Ответственность за отравление в Солсбери бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери, очень вероятно, несет Россия – с таким заявлением в понедельник выступила премьер-министр Великобритании Тереза Мэй.
В ходе оживлённого обсуждения проблемы, члены парламента и политические лидеры высказывали требование "дать действенный ответ" на безответственные действия России на территории Великобритании. Премьер пообещала членам парламента, что в ближайшее время предложит твёрдые ответные меры на действия России. Лондон даёт России время до вечера вторника, 13 марта, для получения необходимых разъяснений в связи с отравлением Сергея Скрипаля и его дочери в городе Солсбери, где местные жители мирно проводили свой выходной день и не подозревали об угрозе их жизни.
Отвечая на реплики парламентариев о необходимости "сдерживания России", Тереза Мэй неоднократно заявила: ни у кого не должно быть сомнений, что дальнейшие отношения с Россией как если бы ничего не случилось – невозможны.
Укладывается ли в логику действий российских спецслужб убрать человека, которого только что выпустили из российской тюрьмы?
Сергей Григорьянц: Есть простейшее объяснение. Сегодня по каналу "Россия 1", естественно, все это комментировал самый опытный человек в этой области – Луговой, депутат Государственной Думы, который обвиняется в предыдущем убийстве. И он прямо сказал формулу, которую мы с вами не можем забыть: "Весь мир ненавидит Россию и противостоит России, а убийство Скрипаля – это только деталь в гигантском международном замысле против России". Это совершенно сталинская формула, когда расправлялись со всеми перебежчиками, с людьми, не желающими вернуться в Россию, и в первую очередь связанными с русской разведкой.
Но есть более отвратительная, вполне современная и страшная вероятность. Как раз в эти дни Путин все время говорил о российских ракетах, о российском ядерном оружии, которое может уничтожить все что угодно и кого угодно. И в интервью с Владимиром Соловьевым он как бы пробросил такую мысль: "Конечно, это будет значить уничтожение всего человечества. А зачем нам человечество, если в нем не будет России?"
Ну, понятно, что против России никто в мире особенно не выступает, а выступают против режима Путина. То есть он как бы объявляет заложниками своей безопасности и все население России, и весь мир. И может быть, это довольно наглое и, по-видимому, все-таки торопливое, судя по некоторой откровенности, убийство Скрипаля связано именно с уверенностью Путина в том, что теперь он уже всех в мире и в России запугал так, что можно делать все что угодно, что можно и убивать, и уже никто не посмеет возражать или как-то на это реагировать. А это уже просто безумие.
С нами на связь вышел общественный деятель и публицист Александр Гольдфарб.
Александр, насколько вероятной вам кажется версия о том, что семью Скрипалей продолжает и за границей преследовать ФСБ?
Александр Гольдфарб: По-моему, это совершенно очевидно. Хотя доказательств пока еще не было представлено, но тот факт, что премьер-министр Тереза Мэй сегодня заявила, что, по всей вероятности, приказ исходит из Москвы, – для меня это стопроцентная гарантия.
Дело в том, что в "деле Литвиненко", которым я много занимался, в течение десяти лет английские власти делали вид, что они не знают о роли Российского государства. И только после решения суда они вынуждены были это признать. Хотя как они сами потом заявили, они знали это с первого дня. Так что они всегда стараются быть осторожными в такого рода заявлениях, о чем свидетельствуют факты.
Три дня назад я говорил, что у меня есть подозрение, что за этим стоит Россия, потому что больше некому, – а сейчас это практически подтверждено официально.
А почему Россия изменила так удачно зарекомендовавшему себя полонию? Или она просто заметает следы?
Александр Гольдфарб: Дело в том, что полоний можно было использовать один раз. И его использовали в надежде, что его никто не обнаружит. А после того как его обнаружили, теперь уже все контртеррористические подразделения Великобритании уж точно настроены на полоний, и они бы обнаружили его в течение 10 минут. Мне кажется, что дело в этом.
И я думаю, что в какой-то мере эта история связана с апробированием нового орудия убийства. Так что в этом нет ничего удивительного. Но дело в том, что, как и в случае с полонием, сегодня заявляется, что тот самый нервно-паралитический яд, который был в данном случае задействован, имеется в арсенале всего лишь нескольких государств.
Сергей Григорьянц: Я согласен с тем, что, конечно, полоний использовать еще раз было бы в Великобритании не с руки. Хотя в России он использовался и раньше. Причем он использовался в сейчас уже забытом, а на самом деле поразительном по своей наглости убийстве банкира Ивана Кивелиди. Полонием была смазана телефонная трубка. Умер и Иван, и умерла его секретарша, которая потом взяла телефонную трубку. И во всем этом было особенно дико то, что пользоваться полонием можно только в специальных перчатках, в специальной одежде, а все это происходило в Кремле. И вот как происходило якобы тайное убийство Кивелиди в кабинете в Кремле, до сих пор остается необъясненным. А Кивелиди как раз боролся против той структуры владычества – КГБ, которая создавалась активно в России.
А на этот раз Москва будет жестче себя вести по отношению к Великобритании, а Великобритания – к Москве? То есть этот конфликт зайдет дальше, чем памятный случай с полонием?
Александр Гольдфарб: Москве куда уж жестче!.. Они сделали из убийцы Литвиненко национального героя. Я имею в виду Лугового. Путин дал ему государственную награду "За заслуги перед Отечеством". И сейчас он является одним из ключевых депутатов Госдумы. Поэтому в отношении убийц жестче вести себя трудно. А в отношении англичан – то же самое. Тот факт, что они совершили еще одно покушение такого рода, говорит о том, что Москва особенно не заморачивается возможной реакцией.
Что касается англичан, они на это напрашивались, я считаю. Потому что после "дела Литвиненко" они с первого дня знали, что за этим стоит Россия, и они в этом признались 10 лет спустя. Но в течение 10 лет правительство Ее Величества делало все от него зависящее, чтобы замять это дело, чтобы помешать Марине Литвиненко через суд добиться раскрытия правды. И как недавно писали в газетах, министры правительства Кэмерона говорили частным образом журналистам: "Отношения с Россией нам важнее, чем судьба какого-то одного человека". Поэтому они на это напрашивались, и они это получили.
Сейчас идут жесткие заявления, они гораздо жестче, чем заявления во времена Литвиненко. Ну, посмотрим, какими делами закончатся эти заявления. Как минимум они должны были бы отозвать посла из Москвы, что в свое время мы просили в отношении "дела Литвиненко". Но ничего такого не было. Посмотрим, что будет сейчас.
Англия вполне может делать официальные заявления, что она не признает результаты выборов Путина, которые состоятся через неделю. Всему миру понятно, что эти выборы нелегитимные, что Путин их фальсифицирует, что два главных соперника Путина сняты с выборов: Немцов – путем убийства, Навальный – путем отстранения от голосования. Поэтому было бы вполне разумно правительству, которое считает себя частью цивилизованного мира, назвать вещи своими именами, а именно – не признать легитимность этих выборов. И это был бы адекватный ответ.
Только что правительство Ее Величества распространило заявление, что этот акт является незаконным применением силы одним государством против другого. То есть фактически, ну, смотря какое вещество было использовано, это считается как применение ядерного оружия в центре столицы другого государства?
Александр Гольдфарб: В данном случае – химического оружия. С точки зрения международного права такого рода действия – убийство гражданина одного государства на территории другого государства – являются актом агрессии. И по идее, британцы имеют все основания потребовать от Совета Безопасности ООН по международному праву введения санкций. Ну, посмотрим, что они сделают. Слова – это одно, а дела – это другое.

Продолжение в сл. комменте

Dema Gog, 14.03.2018

#8709

Witch нравится это.
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.868

Симпатии:

39.150

Баллы:

41

big-bang сказал(а): ↑

Сперва подумала, что это у нас, но потом увидела шапку-ушанку и поняла, что нет. А зачем шипы сверху?

Неизвестный, 14.03.2018

#8710
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.868

Симпатии:

39.150

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Эти пятнадцатилетние - никому. А вот такие женщинам нравятся:

Или женщины считают, что они в таких - нравятся мужчинам.

Неизвестный, 14.03.2018

#8711

Ellen L. Ripley и Капитанский сыночек нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Продолжение.

А хватит ли духа у англичан поступить более жестко?
Сергей Григорьянц: То, что английское правительство, конечно, будет реагировать гораздо более жестко, чем раньше, уже вполне очевидно. Уже Тереза Мэй огласила ультиматум, адресованный Путину. До вторника она ожидает ответа на один из двух возможных вариантов: либо это прямой акт Российского государства против нашей страны, либо российское правительство потеряло контроль над своим потенциально катастрофически мощным нервно-паралитическим веществом и допустило, что оно попало в чьи-то руки. Что бы ни говорил Лавров, это прямой ультиматум, адресованный уже не только послу, но и прямо Путину. И конечно, выводы из него будут делаться самые серьезные.
Теоретически, действительно, это акт агрессии. И тут может быть не только непризнание легитимности выборов Путина, но, как предварительно писала газета The Times, даже практически разрыв (постоянный или временный) дипломатических отношений, высылка из Великобритании всего руководства российского посольства.
Господин Гольдфарб, конечно, прав. Если называть вещи своими именами, то, кроме Соединенных Штатов Америки, остальные государства не любят заниматься, как они считают, даже на их территории внутренними делами граждан других стран: русских против русских, вьетнамцев против вьетнамцев, болгар против болгар и так далее. И дело не только в том, что Скрипаль является гражданином Великобритании, но общественное напряжение в Великобритании таково, что Тереза Мэй, бесспорно, будет принимать очень серьезные меры, как она сказала, в среду утром, после получения ответа на свой ультиматум от Путина.
Давайте послушаем более свежее заявление Сергея Лаврова, который перекладывает с больной головы на здоровую и обвиняет Запад в нагнетании ситуации вокруг отравления Скрипаля.

Сергей Лавров: Нас обвиняют во всем, что происходит, по мнению наших западных партнеров, не так на этой планете.
А что касается конкретного вопроса, который вы задали, мы не слышали ни одного конкретного факта. Мы только смотрим репортажи по телевидению, где ваши коллеги, с очень серьезными лицами, с пафосом, говорят, что если это Россия, то будет такой ответ, который Россия запомнит навсегда. Это несерьезно. Это опять чистой воды пропаганда, чистой воды нагнетание истерики и истерии.
Александр, убедительно ли звучат слова Сергея Лаврова?
Александр Гольдфарб: Дело в том, что примерно то же самое они говорили в случае с Литвиненко. Они примерно ту же линию избрали. В те времена британцы дали задний ход и мало что сделали. Поговорили-поговорили и забыли. Посмотрим, что будет на этот раз.
У меня такое ощущение, кстати, что Россия, организуя это покушение, рассчитывала на такую реакцию. Потому что, по моему глубокому убеждению, мотив этого покушения – это внутренний политический мотив. И этот мотив заключается в том, что Путин таким способом ведет свою предвыборную кампанию – ему нужно обеспечить явку, после того как Навальный призвал к бойкоту. И для того чтобы апатичный и летаргичный электорат в России, который от Путина и от всего этого уже устал, немножко возбудился, ему нужно создать ощущение внешней угрозы России. Независимо от того, что думает человек – то ли действительно пытались "замочить" или "замочили" ядом предателя, то ли это поклеп на Россию – и в том, и в другом случае это будет работать на выборы Путина.
А то, что Луговой имеет депутатскую неприкосновенность, – это умышленно сделано на втором сроке? Потому что понятно, что именно он виноват в убийстве Литвиненко.
Александр Гольдфарб: Луговой – не подозреваемый, он реальный убийца, что установил английский суд на основании огромного количества доказательств и научных, и свидетельских, и всего прочего. И то, что его после этого сделали не просто депутатом Госдумы, но практически национальным героем, говорит о том, что у российских граждан есть запрос на такие вещи. Не было бы запроса, было бы стыдно, и они бы этого не делали. А это такая бравада: "Мы самые крутые! Нам море по колено. Мы можем достать кого угодно на всем белом свете, а дальше хоть трава не расти". Как правильно заметил господин Григорьянц, Путин говорит: "Зачем нам человечество, если не будет России?" И продолжая эту логику: "Зачем нам человечество, если оно России не боится, если всем на Россию наплевать?" Вот такими способами они и пытаются достичь того, чтобы с ними считались, их боялись, а поэтому уважали. Это, конечно, не продлится бесконечно, но в данный момент это играет на руку Путину внутри страны.
А достаточно ли тех подозрений, которые уже возникли, для того, чтобы обвинять Россию?
Сергей Григорьянц: Достаточно или нет, конечно, я не знаю, потому что с ними мы не знакомы. И когда Луговой говорит, что материалы расследования, в котором обвиняют его, были засекречены, – в общем, это, к сожалению, довольно обычное дело. Как и ни одна из разведок, ни одна из спецслужб Запада, к счастью, не согласилась сотрудничать с советскими спецслужбами, как бы их ни призывали российские власти, в таких же расследованиях всегда бывает какая-то часть материалов, которую нельзя обнародовать, не обнаружив своих источников информации. В чем ни одна спецслужба не заинтересована и не может себе этого позволить. Поэтому что-то и здесь, как и с убийством Литвиненко, конечно, останется засекреченным.
Другое дело, что если бы хоть какие-то сомнения могли быть у британского правительства, у Палаты общин и Палаты лордов, то, конечно, они попытались бы как-то смягчить эту ситуацию. А сейчас уже очевидно, что ее смягчить нельзя.
Эксперты, которые занимаются выяснением происхождения отравляющего вещества, считают, что оно не могло быть произведено без участия госструктур. То есть, по мнению экспертов, использование этого вещества требует специального опыта. Это напоминает вам ситуацию с полонием?
Сергей Григорьянц: Да, конечно. Это постоянно работающие в КГБ, в ФСБ лаборатории, это постоянный поиск все новых и новых отравляющих веществ, постоянная иллюзия, что они никогда не будут обнаружены, которая, оказывается, довольно быстро разрушается. Но это еще и психология руководства России.
Кстати, я не уверен в том, что эта история может помочь избранию Путина. Когда Путин говорит: "Зачем нам весь мир, если в нем не будет России?", – он ведь говорит: "Зачем нам весь мир, если не будет меня?"
"Пусть всегда буду я!"
Сергей Григорьянц: И совсем не очевидно не только в мире, но и в России, в том числе и в Кремле, даже на Лубянке и в Генеральном штабе, что так уж готовы рисковать своей жизнью, жизнью своих близких и всем, что их окружает, ради Путина. Путин загнал себя уже очень далеко в угол.
Я хочу напомнить, что первое избрание Владимира Владимировича Путина проходило в обстановке взрывов домов. И с тех пор уже погибло большинство свидетелей и членов комиссии по расследованию взрывов домов – это Щекочихин, Немцов, Березовский, Юшенков, Литвиненко и Политковская.
Сергей Григорьянц: Конечно, это происходит постоянно. К счастью, они опубликовали те материалы, которые у них были.
Причем тут не надо преувеличивать роль Березовского. Дома – домами, но ведь причиной второй чеченской войны были не только взорванные дома, но и чеченский марш Басаева на Дагестан, который прямо оплачивал Березовский.
Александр, наводит ли на какие-то подозрения взаимовязь одних и тех же персонажей, которые были задействованы во время первой кампании Путина и были уничтожены, и сейчас?
Александр Гольдфарб: Я должен отметить, что утверждение о роли Березовского в начале второй чеченской войны – это полный вымысел. Как известно, Березовский был одним из главных организаторов мира с чеченцами в 1997 году. В Кремле был подписан мир благодаря деятельности Березовского. И с тех пор он последовательно выступал за мир в Чечне. И разругался он с Путиным в первую очередь из-за того, что тот начал вторую войну. Это первое.
Второе. Утверждение Лугового о том, что что-то было засекречено, – это чистой воды лукавство. Все улики, все показания и все дело против Лугового и Ковтуна были озвучены в английском суде, их каждый может посмотреть в интернете. И главная улика против Лугового – это следы полония, которые он оставил по всему Лондону, в том числе в своей гостинице, где Литвиненко никогда не был. На этом основании ему предъявлено уголовное обвинение в убийстве. Засекреченная часть касается роли Путина. Поэтому вывод о том, что Путин отдавал приказ, сделан на основании засекреченных данных. Что касается Лугового, тот нет никаких сомнений, что он является убийцей.
А взрывы домов произошли 19 лет назад. Это старая история. Большинство людей, которые были в это дело каким-то образом замешаны, и с той, и с другой стороны уже нет на свете. Единственный человек, кто имеет прямое отношение к первому и ко второму, – это Путин. Поскольку ему приписывают роль во взрывах домов, ну, или, во всяком случае, в покрытии этого преступления, и это был его приход к власти. А сейчас намечается очередной приход к власти, и опять Путин. Но, кроме него, я не вижу никакой особенной связи. Чеченцев тут не видно. Здесь речь идет о деятельности ФСБ. А ФСБ с первого дня была организацией ЧК, она была террористической организацией. И в этом смысле, конечно, есть красная нить. Но, кроме этого, я не думаю, что что-то есть конкретное.
Как правило, в сентябре мы приглашаем Трепашкина и других свидетелей по этому делу, которые не выдают до конца своих информаторов, но полностью убеждены в том, что никакой это не "чеченский след", а ФСБ взрывала Россию.
Александр Гольдфарб: А никто не спорит, что это ФСБ, но это было в контексте войны в Чечне. Взрывы были произведены для того, чтобы оправдать вторжение в Чечню и вторую чеченскую кампанию. И вроде бы все с этим соглашаются, в том числе и Трепашкин, что была задействована в этих взрывах так называемая "подкрышная" чеченско-российская преступная группировка, иначе говоря "Лазанская банда", которая находилась под прямым контролем ФСБ. Но все это было, естественно, в контексте чеченских событий.
А вы доверяете истории, когда за три дня до взрыва в Волгодонске Геннадий Селезнев выразил свои соболезнования жителям Волгодонска? А взрыв еще только намечался, еще только завозили гексаген.
Александр Гольдфарб: Да, была такая история. За два или три дня до взрыва в Волгодонске Селезнев объявил об этом с трибуны Госдумы, потому что ему дали неправильную информацию. Даже известно имя человека, который ему эту информацию дал. И это одна из косвенных улик, что во взрывы домов замешана власть.
Но главная улика по поводу взрывов домов – это так называемый "рязанский сахар", когда была объявлена тревога в Рязани, был заминирован жилой дом, местная милиция это дело раскрыла, обнаружила мешки с взрывчаткой, арестовала сотрудников ФСБ, которые взрывчатку туда закладывали. После чего Патрушев сказал, что это был не гексоген, а это был сахар, и это были учения, чему никто не поверил и не верит до сих пор.

Окончание следует

Dema Gog, 14.03.2018

#8712
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Окончание

И солдат, который решил с этим сахаром попить чаю, очень горько об этом пожалел, потому что это был не сахар, а взрывчатое вещество.
Сергей Григорьянц: Там же было еще много обстоятельств, которые оказались как бы менее публичными. Я в это время с ЮНЕСКО был занят проектом помощи чеченским беженцам в Дагестане из Чечни. Поэтому разговаривал с большим количеством лидеров сперва дагестанских, потом ставропольских. И руководитель ставропольского КГБ, полковник КГБ мне с ужасом сказал: "Что делает этот Степашин?!" Он приехал в наиболее радикальные деревни – Чабанмахи и Карамахи – и спросил: "Чем вам надо помочь?" И они ему сказали: "Хорошо бы цемента для строительства домов и медикаментов". Степашин сказал: "С цементом проблемы не будет". Как будто бы чеченцы строят дома из цемента. На самом деле этот цемент пошел как раз для укреплений, которые были в Чабанмахи и Карамахи. А относительно медикаментов Степашин ответил: "Я же министр внутренних дел, у меня нет медикаментов. Но я вам могу дать 1,5 тысячи наборов солдатских для оказания первой помощи". Индивидуальных наборов. Что и сделал. Все это и пригодилось во время чеченско-дагестанских сражений.
Но все дело в том, что усугубляется ситуация. И тогда были первый раз выборы, которые вызывали сомнения, и сейчас то же самое. Может быть, какие-то горячие головы задумывают повторить тот же сценарий?
Александр Гольдфарб: Я уже сказал свою любимую версию, что это предвыборная кампания Путина. Недавно я говорил с человеком, который лично хорошо знает Путина. Он сказал мне: "Не стройте волюнтаристских схем. Путин просто сумасшедший. Он неадекватно воспринимает реальность, у него "крыша" съехала". То есть он использовал те же резкие выражения, которые в свое время использовал Борис Немцов: "Этот человек – псих ненормальный". Поэтому его действия нельзя объяснить и оценить с точки зрения разумного, рационального человека. Я бы сказал, что это очень серьезная теория.
Мне кажется, что в последнюю неделю перед выборами опять заострится вопрос о сбитом малайско-голландском самолете и об убийстве Бориса Ефимовича.
Александр Гольдфарб: Все идет в портфель преступлений путинского режима. Какие-то из них более доказаны, какие-то – менее. Но если все сложить вместе, то вырисовывается весьма неприглядная картина диктатора, правителя, который узурпировал власть, удерживает ее путем насилия, убийства политических противников, провокаций и использования современных технологий "запудривания мозгов" всему населению. И сейчас еще он понимает, что угроза его режиму идет со стороны свободного мира (терминология времен борьбы с коммунизмом). А свободный мир для Путина – такая же угроза фактом своего существования, как в свое время свободный мир был для коммунистического режима. Он ведет себя агрессивно и пытается вмешиваться в дела и так далее. Это мы широко пытаемся оценить то, что происходит. А преступление, оно конкретное. И судя по всему, у англичан есть все основания считать, что это политическое убийство, заказанное в Москве.
Но еще не решен вопрос с Навальным. Его иск в Страсбургский суд как раз может привести к тому, что отменят выборы и заставят его зарегистрировать.
Александр Гольдфарб: У Страсбургского суда нет механизмов заставить Россию сделать что-либо. Поэтому я думаю, что Навального никто не зарегистрирует. А если и зарегистрируют, то в самый последний момент, но не дадут возможности вести агитацию. Я думаю, что если у Навального есть план, то он работает на будущее, на то, что будет, когда Путина не будет. Но Путин никогда ни по решению суда, ни самопроизвольно не отпустит рычаги контроля над властью, потому что он понимает, что как только он потеряет власть – ему сидеть в тюрьме.
А долго ли будет распутываться это дело? Или его быстро признают "российским следом" и на этом поставят точку?
Сергей Григорьянц: Я думаю, что "российский след" практически уже внятно обозначен и назван. А вот точки, я уверен, в этот раз английское правительство не поставит. Я не думаю, что будут разорваны дипломатические отношения с Великобританией, о возможности чего написала газета The Times. Я думаю, что будет выслано множество русских дипломатов, множество известных, по крайней мере, русских шпионов, множество миллиардеров, которые нашли себе, как они считают, тихое место. Вообще отношения с Великобританией приобретут совершенно другой характер, и это быстро не закончится.
А если Великобритания примет "акт Магнитского", что повлечет конфискацию авуаров русских подданных, – это усугубит или облегчит положение оппозиции внутри России?
Александр Гольдфарб: Дело в том, что "акт Магнитского" – это сейчас больше символическая вещь, нежели конкретный способ давления. Он важен был, чтобы открыть прецедент введения персональных санкций, но большая часть персональных санкций сейчас уже идет не по Магнитскому, а по другим линиям – по Крыму, по Донбассу и так далее. Сейчас говорят, что должны быть персональные санкции по поводу вмешательства в выборы на Западе и так далее.
В целом российские правозащитники и демократы находятся в положении заложников. И призывая, как в свое время призывал Немцов, к принятию "закона Магнитского" в США, они, конечно, усугубляют свое положение в конфронтации с Кремлем. Мы видим, что произошло с Немцовым. И так было всегда. Эти санкции на российскую ситуацию внутри работают только потому, что у России есть шанс каким-то эволюционным путем трансформироваться в более умеренное государство, в сторону смягчения режима и так далее. Но сейчас, на мой взгляд, дело зашло уже настолько далеко, что плохая репутация и нарушение престижа на Западе уже Кремлю не страшна. Они приняли решение и готовы идти далеко. И эти вещи едва ли смогут защитить российскую оппозицию, российских правозащитников. И прежде чем станет лучше, будет хуже, к сожалению.
Вы видели фильм Пионтковского и Мартынюка "Совсем не факт, что человека надо убивать"? Из-за того, что у него другие взгляды. Это одна из версий убийства Бориса Ефимовича.
Александр Гольдфарб: Я думаю, что Бориса Ефимовича убили потому, что был бы он сейчас жив, он был бы слышен гораздо сильнее, пожалуй, Навального. А если бы они объединились – тем более. Он был, безусловно, одним из очевидных конкурентов Путина, как минимум серьезным возмутителем спокойствия. И если его убили по приказу Путина, или с молчаливого согласия, или в надежде, что Путин похвалит (если это Кадыров, но мы не знаем, кто на самом деле), я думаю, что это было чисто политическое убийство.
И чем ближе выборы, тем больше будет закручиваться политическая интрига?
Сергей Григорьянц: Конечно. Я думаю, что уже вскоре после выборов положение в России будет резко ужесточаться.
Она уже сейчас стала полицейским государством.
Сергей Григорьянц: Да, это и сейчас уже в значительной степени полицейский режим. Но по всем интонациям "своих" людей мы все время слышим слова из сталинского прошлого. И трудно ожидать, что этот путь не будет пройден практически до конца.
Немцов ведь еще убит, в том числе, как и Литвиненко, как и Скрипаль, Немцов убит как "свой". А сейчас начнется то, что всегда считал необходимым Иосиф Виссарионович и перед первой войной, и как он считал в начале 50-х годов, перед второй войной, – запугивание всего народа.
А как проголосует русская эмиграция на выборах президента России?
Сергей Григорьянц: Русская эмиграция, она ведь разная. Политической эмиграции из России не так уж много. Большая часть – это экономическая эмиграция, люди, в высшей степени заинтересованные в поддержании того режима, который сложился в России. И они все будут голосовать за Путина.
А поскольку избирательные комиссии будут находиться на территории российских посольств, то...
Сергей Григорьянц: Как говорил Иосиф Виссарионович: важно не то, как проголосуют, а как посчитают.
Владимир Кара-Мурза-старший

Сергей Григорьянц. Комментарий после передачи:
Я счел неуместным затевать спор и начинать разговор о Березовском, что было бы совсем другим сюжетом. Но по видимому Гольдфарб слишком доверял этому человеку. На самом деле кроме опубликованных перехваченных телефонных переговорах, где Березовский объясняет Басаеву, что не так легко, как он ему обещал в марше на Дагестан, есть публичное при нескольких сотен человек прямое доказательство того, что именно Березовский финансировал Басаева в этой провокационной войне — президент Чечни Масхадов публично обвинил Басаева в том, что он берет деньги у Березовского и даже назвал сумму 2 миллиона долларов за нападение на Дагестан. На что Басаев, ничего не отрицая, так же публично ответил «Ну а почему же не взять денег если они дают».
И вторым важным соображением касаемо Березовского – в опубликованной Литвиненко якобы по инициативе Березовского книге «Кгб взрывает Россию» нет ни одной детали, которая была бы новой, которая несомненно должна была быть в Кремле известна хоть что-нибудь Березовскому. Но в книге Литвиненко есть только материалы, найденные московскими журналистами, в первую очередь НТВ, в том числе о взрыве домов в Москве и Волгодонске и неудавшимся взрыве в Рязани. Березовский бесспорно был одним из инициаторов второй войны в Чечне, которая и привела Путина к власти и сам говорил об этом косвенно, но предпочитал не вдаваться в детали.

Dema Gog, 14.03.2018

#8713
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

big-bang сказал(а): ↑

У Белки твёрдая партийная убеждённость. Я, Вы, Агадамов и эти фотки фантазируют. Только Белка речёт истину и рубит правду-матку как мясник за прилавком

Dema Gog, 14.03.2018

#8714

Witch нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

В сети появилась та самая статья о боевом отравляющем веществе “Новичок” - Русский Монитор

После гневного выступления в британском парламенте премьер-министра Терезы Мэй, посвященного отравлению бывшего российского ГРУшника Сергея Скрипача и его дочери Юлии, у всех на слуху название российского боевого отравляющего вещества, за безобидным и даже веселым названием которого – “Новичок”, скрывается поистине чудовищный летальный эффект. Прозвучала в СМИ и фамилия Мирзаянов, человека, принимавшего участие в создании советского химического оружия, эмигрировавшего в США еще в 90-х годах. Его привлекли в качестве эксперта в деле покушения на Скрипаля. Осведомленные люди сразу вспомнили, что именно благодаря Вилю Мирзоянову в далеком уже 92 году, мир узнал о ситуации программе “Новичок”, после того как, Виль Мирзоянов вместе еще с одним доктором химических наук, Львом Федоровым опубликовали статью под названием “Отравленная политика”, посвященную этой зловещей программе в “Московских новостях”. Несмотря на то, что тогда авторы статьи и не упоминают прямо сверхсекретного названия программы, написаненного было достаточно для возбуждения уголовного дела, после чего Мирзоянову пришлось покинуть Россию и переехать в США.

Эта статья появилась сегодня на каналах Телеграм. Русский Монитор приводит ее полностью со ссылкой на источник.
ОТРАВЛЕННАЯ ПОЛИТИКА
Виль Мирзаянов, Лев Фёдоров, доктора химических наук.March 13, 2018
"Московские новости" N 38 от 20 сентября 1992 г.
Сейчас уже широко известно: в Москве много десятилетий непрестанно куется химическое оружие(ХО). Правда, иногда эту работу изящно пытаются свести лишь к созданию отравляющих веществ (ОВ), планировавшихся на полях сражений где-то далеко от наших рубежей. Хотим сразу предостеречь: у нас уже произведено немало таких веществ, которые не являются отравляющими, на вооружении состоят, а чаще не состоят (живут по-тихому в опытных партиях) и, тем не менее, особенно опасны. Подтверждено последнее и тем, что в милой сердцу наших выездных начальников многолетней тягомотине под названием “международные переговоры по запрещению ХО” все эти “небоевые” вещества – полноправный объект дискуссий.
Не в укор прошлому стоит напомнить заявление советских учёных от 8 мая 1982 года :”Строго придерживаясь женевского Протокола 1925 года, СССР никогда и нигде не применял химического оружия и не передавал его другим странам”. Применял, только на наших собственных полях сражений. Последний раз это случилось в Тбилиси весной 1989 года, где газ “си-эс” вполне продемонстрировал свою эффективность. Готовились и к окуриванию Белого Дома в августе 1991 года. Впрочем, оружие оружием, а политически мы всегда старались быть чисты. Ещё в апреле 1982 года НЕКТО сделал заявление “Шпигелю”: “Советскому Союзу нет необходимости отвечать на эскалацию химического оружия эскалацией в той же области”. Это была официальная отповедь американской прогамме разработки и производства новой разновидности ХО – бинарного. Ну а десятилетием позже НЕКТО после после очередной встречи в Женеве заявил,что в 1987 году мы полностью прекратили производство ОВ(“Известия”, 27 августа 1992 года).
Ну что ж, звучит всё это как гимн гуманизму и здравому смыслу. А теперь обратимся к прозе, без которой при описании нашей грязной действительности не обойтись.
В Государственном союзном НИИ органической химии и технологии
(ГСНИИОХТ) было сздано новое ОВ. По своему коварству (“боевым характеристикам”) оно значительно превзошло известный VX, поражение от него практически неизлечимо. Во всяком случае люди, которые в своё время подверглись воздействию этого ОВ, так и остались нетрудоспособными инвалидами. Ну а на основе нового ОВ было разработано и собственное бинарное оружие. И не только разработано, но и успешно завершено выпуском промышленной партии, после которой и происходят награждение непричастных (наряду с действительными создателями). Было такое увенчание дипломами и значками лауреатов Ленинской премии и наших героев.
Сделано это было после выпуска промышленной партии нового ОВ весной 1991 года лично президентом М.Горбачёвым. К тому времени он уже сделал всё для бессмертия – подписал известное соглашение “Буш-Горбачёв” по ХО и был удостоен звания лауреата Нобелевской премии мира. Напомним имена двух наиболее примечательных получателей той Ленинской премии – директор ГСНИИОХТ В.Петрунин и заместитель начальника химических войск генерал, назовём его тоже НЕКТО (это из числа пристроившихся, об истинных создателях говорить не будем, – всё-таки работа есть работа).Однако и это не было концом. В первом квартале текущего 1992 года завершились и полигонные испытания нового бинарного ОВ. Сделано это было не в “засвеченных “ Шиханах (слишком хлопотно стало уворачиваться от американских спутников), а на химическом полигоне на плато Устьюрт около города Нукус. Корреспонденты даже повстречали на том полигоне – совершенно случайно – начальника химических войск генерала С.Петрова и выслушали от местного военоначальника приличествующие к случаю слова о фосфорных ОВ – зарине,зомане и VX, разумеется, в прошлом, о новом ОВ разговор не заходил (“Труд” 15 апреля 1992 года). И тут не обойтись без размышлений на извечную тему, кто у нас на Руси хозяин. Первую промышленную партию нового ОВ выпустили в Волгограде, а Ленинскую премию присудили в Москве ещё до того,как мы избрали Бориса Ельцина первым президентом. Однако полевые испытания ОВ химические войска произвели после этого избрания и его известного заявления от 29 января 1992 года (“Россия привержена соглашению с США о непоизводстве и уничтожения химического оружия,подписанному в 1990 году”). Кстати,те испытания были произведены в другом государстве и совсем не факт, что об этом знал президент того государства Ислам Каримов.
Такой грустный итог пятилетки, прожитой нами после провозглашения прекращения работ по созданию ХО и до завершения испытаний самой мощной его разновидности. Теперь мы имеем достижение: российский бинар оказался эффективнее американского. И что? Начнём с того,что ГСНИИОХТ в буквальном смысле травит москвичей. Потому как в этом НИИ практически отсутствуют фильтры на вентиляционных выбросах, и все испаряющиеся ОВ прямиком летят в воздух Москвы. Дегазация современных фосфорных ОВ, с которыми в ГСНИИОХТе работают до наших дней, не так эффективна, как о том пишут некоторые соискатели секретных диссертаций. Имеющиеся данные однозначно показывают, что ни новое ОВ, – ни уже известные (зарин, зоман, VX) не удаётся дегазировать до конца. Но уровне весьма малых, но небезопасных концентраций они неделями, месяцами “живут” в дегазационных растворах. Вот с чем имеют дело москвичи каждый день.Кстати, принятая в ГСНИИОХТе практика утилизации отходов небезопасна как для работающего персонала, так и совершенно непричастных к этому граждан.Они хранятся на открытом воздухе в бочках, затем вывозятся как обычный груз по железной дороге в Шиханы (Саратовская область), где в открытом поле содержимое просто сливают в яму.Нелишне обратиться к ещё более глубинной истории шарашки. Дело в том, что вся огромная территория ГСНИИОХТа в буквальнм смысле загажена ОВ типа иприт. Все отходы, да и сами ОВ прямо выливали на землю, закапывали где попало. А ведь эти вещества в почве хранятся неопределённо долго, медленно мигрируя под воздействием атмосферных осадков в грунтовые воды, которые затем смешиваются с более глубинными. С большой долей вероятности можно утверждать, что артезианские воды здесь отравлены. Так, хроматографический анализ водопроводной воды корпуса № 7, питающегося из артезианского колодца на территории института, показал присутствие целого букета серо- и хлорсодержащих соединений, близких по структуре к иприту. Руководство института всё это отлично знает и поэтому земляные работы на территории ведутся на уровне боевых операций, где не пренебрегают и противогазами. Всё это тщательно скрывается.
В 1990 году ГСНИИОХТ посетил первый зам. председателя Моссовета, умилился при виде подопытных мышек, пообещал всяческую помощь и слово свое сдержал. Однако остается только удивляться,почему избранник москвичей С.Станкевич, посещая крупнейшую в мире организацию по созданию ХО, не догадался поинтересоваться количеством смертоносных веществ, которые в это время хранились на складе! Обычно их здесь не менее 8-10 килограммов, и на Москву этого количества хватит, случись в институте пожар или другая неприятность. После Чернобыля шёл уже четвертый год…
Несколько лет назад НЕКТО клятвенно заверял жителей Чапаевска, что все газообразные отходы на заводе по уничтожению химического оружия будут проходить через специальные фильтры. Можно только поражаться мужеству, проницательности и инстинкту самосохранения жителей, этому не поверивших. Они оказались правы: ГСНИИОХТ просто не запроектировал тех фильтров.
Так бесславно начали мы путь к миру без ХО, обладателями которого мы стали по милости доморощенного ВПК. Вместо уничтожения старого они будут сбиваться на разработку нового оружия, а это получается много лучше. Похоже, настоящие хозяева военно-химической ветви ВПК – генералы и директора – застоя в своих делах не допустят. Соответственно, у россиян нет никаких оснований доверять уничтожение ХО тем, кто его разрабатывал. Тут стоит ещё раз вдуматься в смысл той долларовой помощи, за которой недавно съездил за океан НЕКТО. Зная наше бесславное военно-химическое прошлое, можно говорить, что те 25 млн. долларов, которые США выделили России на первый случай для реализации программы уничтожения ХО, будут потрачены для другого – для сохранения на плаву ВПК, в том числе для продолжения дальнейшей разработки и усовершенствовния новых видов ХО. А недавно россиян порадовали назначением – в должность руководителя Комитета по конвенциональным проблемам химического и биологического оружия при Президенте России был утверждён А.Кунцевич, простой советский человек, Герой труда.
* * * * *
У наших заметок есть герой – генерал, для которого делалось ХО в ГСНИИОХТе, человек, обещавший в 1982 году не отвечать на эскалацию американского бинарного оружия, специалист, заверяющий нас, что с 1987 производство ОВ прекращено, учёный, получивший в 1991 году Ленинскую премию за создание самого мощного в мире бинарного ХО, чиновник, обманувший жителей Чапаевска насчет завода по уничтожению ХО, и наконец, политик, привезший из США доллары на продление химического дела. Так вот, всё это А.Кунцевич. Академик и герой, генерал и лауреат.
Это назначение не ошибка, а реставрация Системы. И надо это всем знать и помнить.
Источник

Dema Gog, 14.03.2018

#8715
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.388

Симпатии:

17.265

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Сенатор призвал президента США признать Россию страной-спонсором террора

Член комитета по международным отношениям Сената США демократ Роберт Менендес призвал Белый дом внести Россию в список стран-спонсоров терроризма и ужесточить в отношении нее санкции в ответ на отравление в Великобритании экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.
В этой связи Менендес напомнил, что после аналогичного преступления, совершенного режимом Ким Чен Ына, администрация президента поспешила причислить Северную Корею к спонсорам террора, так же как ранее Иран, Сирию и Судан, передает Washington Examiner.
"Я еще раз призываю администрацию Трампа признать опасность, которую российское правительство продолжает представлять для американцев и наших друзей по всему миру. США и союзники должны быть готовыми поддержать Великобританию после этой дерзкой атаки", — отметил Менендес.

Dema Gog, 14.03.2018

#8716
Оффлайн
mareHuan Абитуриент

На форуме с:

18.02.2016

Сообщения:

19.193

Симпатии:

11.212

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

ГСНИИОХТ

На Шоссе энтузиастов. Биг, случаем, не рядом?

mareHuan, 14.03.2018

#8717
Оффлайн
Witch Национал-предатель

На форуме с:

26.06.2013

Сообщения:

24.777

Симпатии:

24.227

Баллы:

41

Witch, 14.03.2018

#8718

Dead Dog Alive нравится это.
Оффлайн
Темная лошадка Абитуриент

На форуме с:

05.03.2017

Сообщения:

20.628

Симпатии:

8.787

Баллы:

41

Род занятий:

советник по науке

Адрес:

Россия, Петербург

Владимир_СА сказал(а): ↑

Даже если выдаст. На коленке такое оруже не смешать. Нужны оборудование, компоненты и лабаратории. Которых с 1997 года ни в России, ни в Британии, ни в США не должно быть

Вы что, серьёзно полагаете, что в России, в Британии, в США ликвидированы все лаборатории оргсинтеза? Это даже не смешно. А отравляющее вещество британцы не в лаборатории идентифицировали? По запаху?

Темная лошадка, 14.03.2018

#8719
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

big-bang сказал(а): ↑

Рустем Адагамов‏ Подлинная учетная запись @adagamov 24 ч.24 часа назад Вот такой теперь будет вид на море на трассе Ялта—Севастополь, где госдачи в районе Кастрополя. Офигеть, конечно. Даже в советские времена такое и представить себе было невозможно. Фото: http://t.me/fcpeshka/454

Этот Рустем еще тот провокатор.

Dema Gog сказал(а): ↑

У Белки твёрдая партийная убеждённость. Я, Вы, Агадамов и эти фотки фантазируют. Только Белка речёт истину и рубит правду-матку как мясник за прилавком

Дема, как всегда, изрек находку из помойки и подпрыгивает. А, может, это просто стройка огорожена? Те же госдачи могли бы себе оттяпать заборчики покрасивее, с затейливыми резными решетками.

Белка, 14.03.2018

#8720

Ellen L. Ripley нравится это.

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 436 из 998

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 36)