Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 26

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 17.02.2018.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 490 из 998

Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.965

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Темная лошадка сказал(а): ↑

Потребление мяса в России на душу населения составило 40 кг в 1999 г и 73 кг в 2017 г.

Считают как в СССР.

Бумажное мясо

Весь апрель звучали победные рапорты о достижениях в российском сельском хозяйстве. Министр Александр Ткачев рассказывал об увеличении в 2016-м числа прибыльных предприятий. На коллегии Минсельхоза было заявлено, что "мы обеспечиваем себя и зерном, и картофелем, и сахаром, и растительным маслом, и мясом". Потом в Госдуме прозвучала цифра, свидетельствующая о впечатляющем росте сельхозпроизводства — на 5 процентов. "Наше сельское хозяйство,— цитировали СМИ премьер-министра,— радикальным образом изменилось. Оно сейчас кормит всю страну, оно имеет огромный экспортный потенциал, и оно развивается за счет современных инвестиций". А своеобразным прологом ко всему этому стала "отчетная кампания", стартовавшая осенью: тогда руководству страны докладывали о собранном небывалом урожае — 125 млн тонн зерна. Правда, уже к марту рекорд в официальных сводках "усох" до 119 млн тонн...
Утраченные 6 млн трудно отнести к простой погрешности, так что зашевелился червячок сомнений: а все ли верно в Отечестве с отчетами по успехам в сельхозотрасли?

Росстат считает дважды

Мнения большинства экспертов "Огонька" сходятся на том, что рост продовольствия в России... отсутствует. Причем давно. Потому что производство продукции сельского хозяйства и то, что мы потребляем,— это разные вещи. Результат получается такой же, как в СССР: каждую пятилетку страна увеличивала производство, например, зерна — даешь 100 млн тонн в год, даешь 120 млн тонн,— а на прилавках было пусто. Сейчас вроде бы в магазинах продуктов достаточно, но из каких стран везут мясо, картофель, овощи, молочный порошок, разобраться можно не всегда.

"Огонек" обратился в Росстат с просьбой объяснить, как собираются данные по сельскохозяйственной статистике. И получил правдивый ответ: реальные цифры роста меньше, чем об этом заявляет правительство. Дело в том, что наш Росстат считает дважды. Первый раз — в конце января каждого года, когда объем сельхозпродукции определяется так называемым индексным методом. Он применяется, когда нельзя просто суммировать тонны зерна и мяса с молоком. Если не вдаваться в математические дебри, то полученная цифра оказывается весьма приблизительной, с чем сам Росстат соглашается (см. официальный ответ на с. 14). Например, подсчет индексным методом показал в 2015 году, что прирост составил 3,0 процента. А в 2016-м рост был аж 4,8 процента. По этим цифрам и отчитывается правительство.

Но цыплят, говорят, по осени считают. И не только цыплят: Росстат в конце сентября каждый год корректирует первоначальные цифры, но уже с применением другого метода — валового оборота. То есть вся продукция теперь считается по стоимости. И в результате цифра роста оказывается меньше. Так, в 2015 году после пересчета она составила уже не 3, а 2,6 процента. И во что превратятся рекордные 4,8 процента роста за 2016 год в грядущем сентябре, не ясно. Алексей Зельднер, главный научный сотрудник Института экономики РАН, считает, что "по предварительным данным, прирост продукции сельского хозяйства в 2016-м оказался всего 3,0-3,3 процента".

А какова была "усушка" за позапрошлый год? А за позапозапрошлый? Пикантность ситуации в том, что это неизвестно. Казалось бы, что проще — есть сайт ведомства. Ан нет! Длинный ряд показателей, начиная с 2000 года, там постоянно меняется.

Василий Узун, главный научный сотрудник Центра агропродовольственной политики Института прикладных экономических исследований РАНХиГС, говорит: "После сельскохозяйственной переписи 2006 года Росстат скорректировал показатели стоимости валовой продукции сельского хозяйства, объемов производства картофеля, овощей, фруктов и ягод за предыдущие годы. Изменились главным образом показатели по хозяйствам населения. Например, приписка по валу 2006 года составила 18,5 процента, по картофелю — 42,2, по овощам — 50,6, по фруктам и ягодам — 62,5 процента. Статистика, допускающая столь грубые ошибки, хуже, чем ее отсутствие. Первая перепись показала, что методику учета производства надо менять, она дает возможность манипулировать данными, приукрашивать результаты по указаниям начальства. Но ее сохранили практически неизменной. И есть опасения, что после переписи 2016 года тоже произойдет корректировка, выдающиеся достижения сменятся на более скромные, но этого уже никто не заметит".

Короче, в сухом остатке: сегодня экспертам достоверно известно, что общие показатели роста публикуются с большими приписками. Но именно по этим сведениям отчитывается перед правительством Минсельхоз в начале года. А когда отчетность исправляется в сентябре, это происходит незаметно и мало кого интересует.

Но дело не только в пересчете объемов. Есть и другие белые пятна статистики и черные дыры сельского хозяйства.

Несъедобный показатель Алексей Зельднер убежден, что "рост валовой продукции сельского хозяйства — это несъедобный показатель: какой рост ни показывай, от этого не меняется ни производство продуктов питания, ни потребление их населением. Отчетность, может, кого и радует, но реальное производство и потребление мяса, молока, яиц на душу населения в 2015 году оказалось ниже уровня 1990 года и ниже нормативов потребления. Данных за 2016 год пока еще нет, но вряд ли они порадуют".

Откуда же возникает статистическая вилка?
Вернемся к методу валового оборота, по которому Росстат пересчитывает показатели в конце года: реальные объемы производства здесь тоже завышены. Дело в том, что этот расчет исходит не из товарных литров, тонн и пр., а из стоимости продукции, на которую влияет множество факторов: инфляция, спрос, экспортные цены и т.д. Как говорит Алексей Зельднер, "оценка результатов по стоимости тоже очень приблизительная, потому что она рассчитывается от вала, произведенного по всем отраслям, и в соответствии с долей, которую занимает сельское хозяйство,— около 3 процентов. Однако даже при том что стоимость продукции постоянно растет, эта инфляционная добавка не дотягивает до первоначальной цифры индексного расчета".

По данным, которые Росстат представил "Огоньку", за последние 10 лет рост объема продукции сельского хозяйства составил 39 процентов. Изумительный показатель, но как ему верить? Ведь если продукции на рынке больше, а спрос, как говорят экономисты, неэластичный (никто же не закупает хлеб, мясо и яйца впрок), то розничные цены должны снижаться. А это происходит у нас только в августе-сентябре, когда на прилавки "выбрасываются" овощи и фрукты нового урожая, которые хозяйства не в состоянии сохранить, — потом цены подскакивают опять, и выше прежнего.

Получается, в реальности не объемы произведенной продукции у нас растут, а их стоимость. Алексей Зельднер считает, что удвоение цен происходит каждую пятилетку: с 2005 по 2010 год стоимость продукции сельского хозяйства увеличилась в 1,9 раза; с 2011 по 2016-й — в 2,2 раза. И где же тогда продуктовое изобилие, которое могло бы сбить цены?

Единственная цифра в сельскохозяйственных отчетах за 2016 год, против которой не возражают эксперты,— это производство зерна. Его, хоть и с потерей 6 млн тонн после "усушки", действительно собрали 119,1 млн тонн — на 4,8 процента больше, чем в прошлом году. Отчасти прирост дало повышение урожайности зерновых культур, отчасти благоприятные погодные условия и расширение посевных площадей примерно на 5 процентов. Эксперты отмечают, что зерно производится в основном в крупных и средних хозяйствах, где приписки именно по производству зерна незначительны.

Но есть вопрос: нужен ли нам сейчас такой рост по зерну? Переходящие запасы (то есть зерно, хранящееся с прошлого года) устойчиво держатся на уровне 55-60 млн тонн. Для текущего внутреннего потребления по нормам ВОЗ нам достаточно 80 млн. Само зерно люди не едят — оно перерабатывается в крупу, муку, хлеб. Но возможности хранения и переработки у нас очень ограниченны, поэтому 25-30 млн тонн наша страна каждый год продает за рубеж. Дальше — самое занятное: мы продаем зерно второго и третьего сортов, и за рубежом его перерабатывают на комбикорма. Мы их потом покупаем, но уже с добавочной стоимостью (то есть дороже зерна) и кормим наш скот, свиней и кур (кстати, и то мясо, которое мы ввозим из-за рубежа, тоже, получается, выращено на нашем переработанном зерне).

Возникает логичный вопрос: почему мы сами не производим комбикорма из своего же зерна? Увы, ответа на этот вопрос нет, хотя речь идет не только о кормах, но и о рабочих местах, предприятиях. Фактически мы обеспечиваем работой промышленные мощности в других странах, а потом платим валютой за товар, произведенный из нашего сырья.

Остается добавить: надежды на доходы от рекордного урожая 2016 года подкосило падение мировых цен на зерно на 25 процентов и укрепление рубля — экспорт стал убыточным. И что делать теперь с зерном, никто не знает.

Общий итог: по словам Алексея Зельднера, "валовые показатели роста еще не свидетельствуют о выходе сельского хозяйства из депрессии, в которой оно находится не одно десятилетие". Но кто об этом знает?

Куда делось мясо и как утекло молоко

Росстат обсчитывает хозяйства трех групп: крупные и средние сельхозпредприятия, фермерские (крестьянские) хозяйства и личные хозяйства населения. Первая группа невелика — 36,4 тысячи предприятий, хотя их число постоянно растет. Фермерских хозяйств у нас 174,6 тысячи, и их число сокращается. Хозяйств населения 18,2 млн, и их тоже становится меньше (эти цифры сообщил замруководителя Росстата Константин Лайкам). Доля личных хозяйств в производстве мяса и птицы на убой около 24 процентов, молока — 44, в производстве картофеля — 78 и овощей — 66,7 процента (это данные Росстата). Что стоит за этими цифрами?

Вот что происходит с мясом. Поголовье крупного рогатого скота у нас постоянно сокращается. Вот данные Экспертно-аналитического центра агробизнеса: июль 2013 года — 21 001 тысяча голов, июль 2014-го — 20 724 тысячи голов, июль 2015-го — 20 360 тысяч голов, июль 2016-го — 19 922 тысячи голов. Для сравнения: в 2015 году на Украине насчитывалось 20 млн голов крупного рогатого скота, в маленькой Голландии — 31 млн.

По данным "Агровестника", большая часть говядины на рынке страны произведена в хозяйствах населения. Например, в IV квартале 2015 года, когда забой скота достигает пика (данных по 2016 году пока нет) 474 тысячи тонн произвели личные хозяйства, 48,5 тысячи — фермерские хозяйства и 147,9 тысячи — крупные сельскохозяйственные организации. Если же посмотреть длинный ряд показателей с 2013 года, станет ясно, что некоторый прирост наблюдается у фермеров, но общий объем производства постоянно снижается.

Производство молока тоже снижается. Здесь пики приходятся на II квартал каждого года: в 2013 году — 9035 тысяч тонн, в 2014-м — 9032 тысячи, в 2015-м — 8923 тысячи, в 2016-м — 8839 тысяч тонн (данные Национального союза производителей молока). По видам хозяйств объемы производства молока в январе-сентябре 2016 года распределяются так: 49 процентов пришлось на сельхозорганизации, 44 — на хозяйства населения, 7 — на крестьянско-фермерские хозяйства (данные Росстата).

Алексей Воронин, директор аналитического департамента Национального союза производителей молока, говорит: "Больше всего приписок связано с хозяйствами населения. Производство сырого молока в сельхозорганизациях и фермерских хозяйствах отражается в бухгалтерской отчетности. А сколько производят молока личные хозяйства, этого не знает никто, потому что у них нет никакой отчетности".

Росстат показывает, что в прошлом году личные хозяйства произвели 13,5 млн тонн сырого молока. На переработку они сдали 4,8 млн (данные Национального союза производителей молока). Это называется "товарное молоко". Остается 8,7 млн тонн. Куда утекло? Выпили сами? Разлили? Телятам скормили? Никто не даст ответа.

— Нельзя сказать, что этого объема молока не было,— продолжает Алексей Воронин.— Но есть сомнения в точности цифры. Ведь она получена в результате так называемого досчета объемов производства. На самом деле информация собирается так: есть незначительное число хозяйств, за которыми наблюдает Росстат, это не более 2 процентов хозяйств. В некоторых регионах даже меньше — 0,5 процента. А потом их результаты просто экстраполируются на общее число хозяйств в районе, области, стране (в эту выборку не попадают хозяйства в небольших городах). Сам механизм экстраполяции предельно упрощен: берется средняя продуктивность коровы и умножается на расчетное поголовье. А продуктивность бывает разная, в зависимости от породы, кормления, условий содержания и т.д. Ошибка получается довольно значительная. Невозможно учесть реальные объемы, и мы сами не до конца понимаем, сколько реально производят молока хозяйства населения.

Такая же картина по картофелю и овощам. В 2016 году хозяйства населения вырастили 78 процентов общего сбора картофеля и 66,7 процента овощей, уверяет официальная отчетность. Доли фермеров в общем сборе картофеля и овощей соответственно 8,5 и 14,6 процента, доли сельхозорганизаций — 13,5 и 18,7 процента. По данным Росстата, в прошлом году общий сбор картофеля составил 31,1 млн тонн. Из них на личные хозяйства приходится 24,2 млн, на фермеров — 2,7 млн и на крупные хозяйства — 4,2 млн тонн. Но есть и другие цифры, которые дает Институт конъюнктуры аграрного рынка: в 2016 году хозяйства населения собрали 16,5 млн тонн, сельхозорганизации и фермеры — 6,8 млн. То есть общий сбор не 31,1, а 23,3 млн тонн. Так сколько же картофеля мы собрали?

Светлана Кулешова, эксперт Института конъюнктуры аграрного рынка, подчеркивает: "Данные по объемам картофеля, произведенного частным сектором, исключительно расчетные. Хозяйства населения не отчитываются о продукции, выращенной на приусадебных участках. Росстат же оценивает объемы производства картофеля частным сектором в целом по РФ примерно в 80 процентов от общего производства. Нет сомнений, что эти данные значительно завышены. Если исходить из объемов потребления и более достоверных данных по сбору картофеля корпоративным сектором, то производство картофеля частным сектором никак не может быть больше 50-60 процентов от общего сбора".

По словам Светланы Кулешовой, "у нас не хватает высокотехнологичных мощностей хранения, нет современного оборудования. В результате мы теряем большую часть урожая, и уже с февраля на прилавках магазинов появляется импортный картофель".

Вал по плану

Приписки в сельском хозяйстве были всегда. При советской власти в них были заинтересованы колхозы и совхозы: за перевыполнение плана они получали не только красные знамена, но и премии, лучшие семена и технику. А нужны ли они сегодня и если да, то кому?

Сельхозорганизациям и фермерам вряд ли, считают эксперты. Хотя бы потому, что чем больше прибыль, тем больше налог — невыгодно. Не нужны упражнения с цифрами и личным хозяйствам — они от государства не получают вообще ничего, ни комбикормов, ни семян, и никак перед ним не отчитываются.

Зато в приписках заинтересованы районные и региональные власти, потому что им нужно отчитываться об успехах. В Программе развития отрасли прописаны целевые показатели ("индексы развития") — должен быть постоянный рост: до 2016-го — по 2-3 процента, начиная с 2017-го — по 1,9 процента. По словам экспертов, есть негласная установка Минсельхоза: регионы получают субсидии по результатам минувшего года. Выполнил план — будут деньги. Не выполнил — субсидии срезают ровно на процент недовыполнения. Если регион дает вал меньше 50 процентов от плана — субсидий не будет вообще.

Журнал "Агроинвестор" в прошлом году провел опрос читателей (это не сторонние наблюдатели, а люди, связанные с агробизнесом): "Насколько сейчас распространены приписки в сельском хозяйстве России?" 40 процентов говорят, что "это повсеместное явление, а официальные цифры — полная лажа". Еще 40 процентов убеждены, что "приписки очень широко распространены в некоторых регионах". И только 20 процентов считают, что приписок практически не бывает. И это "практически" — о многом говорит...

continue

https://www.kommersant.ru/doc/3297369

СТЕПАШКА, 16.03.2018

#9781

Литер нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.965

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Все цифры в Роспростате полное фуфло!!!

Но икры в СП-х театральных буфетах завались.
Скоро ее бесплатно будут раздавать ковшами из бочек на Невской, всем страждущим.

Снова импорт

Россия вновь увеличивает поставки продовольствия из-за рубежа

Импорт сельскохозяйственной продукции в Россию в 2013 году составлял 43,2 млрд долларов. В 2014 году после введения антисанкций он сократился на 8 процентов, до 39,7 млрд. Наибольшее снижение произошло в 2015 году — на 33,7 процента, до 26,5 млрд долларов. Но в том же году увеличился ввоз в Россию молочной продукции на 3,1 процента и пальмового масла на 25,8 процента. В 2016 году сокращение импорта было меньшим — на 6 процентов. В то же время увеличились поставки из-за рубежа: молока — на 15,1, сливочного масла — на 8,2, мясных консервов — на 6,6 процента, растительного масла — на 180 процентов.

В I квартале 2017 года поставки продовольствия из-за рубежа выросли. В Россию было ввезено мяса на 30,5 процента больше к аналогичному периоду 2016 года, молочных продуктов — на 34,6, зерновых культур — на 25,2, растительного масла — на 17,5, рыбы — на 16,6, овощей — на 14,7, фруктов — на 7,4 процента.

Как Росстат регулярно корректирует данные

"Огонек" направил в Росстат два вопроса по статистике сельскохозяйственного производства:

1. Почему были изменены данные доклада "Социально-экономическое положение России в 2015 году" в таблице 1 на с. 67 — со 103% на 102,6%?

2. Каков процесс сбора и уточнения (изменения) данных для доклада "Социально-экономическое положение России", в частности, по сельскому хозяйству?

Редакция получила ответ от заместителя начальника управления сводных статистических работ и общественных связей — начальника отдела по взаимодействию со СМИ и общественными организациями Е.С. Дунаевой:

В соответствии с Федеральным планом статистических работ Росстат осуществляет предварительные и окончательные расчеты объема и индекса производства продукции сельского хозяйства, срок публикации соответственно 31 января и 26 сентября.

Предварительные итоги формируются индексным методом на основании предварительных данных о производстве основных продуктов растениеводства и животноводства. По предварительным итогам за 2015 год индекс производства продукции сельского хозяйства составил 103,0%.

Окончательные итоги определяются методом валового оборота на основании имеющихся по более широкому перечню окончательных данных о производстве всех сельскохозяйственных продуктов. В этой связи по окончательным итогам за 2015 год индекс производства продукции сельского хозяйства составил 102,6%.

Учитывая вышеизложенное, в докладе "Социально-экономическое положение России" за январь — сентябрь информация об объеме и индексе производства продукции сельского хозяйства была уточнена со сноской, объясняющей причину корректировки.

Данные об индексе производства продукции сельского хозяйства по категориям хозяйств (в сопоставимых ценах; в процентах к предыдущему году) за 1991-2015 годы опубликованы в Приложении к ежегоднику "Социально-экономические показатели Российской Федерации в 1991-2015 гг.", размещенному на интернет-портале Росстата в разделе "Официальная статистика".

Длительные ряды помесячных, поквартальных и годовых данных по важнейшим социально-экономическим показателям (в том числе по показателю "Индекс производства продукции сельского хозяйства в хозяйствах всех категорий в % к соответствующему периоду предыдущего года — с января 1999 г. по последний отчетный период 2017 г.) в целом по Российской Федерации представлены в двуязычной (на русском и английском языках) публикации "Краткосрочные экономические показатели Российской Федерации". Данные актуализируются (ряды дополняются) ежемесячно — на 22-23-й рабочий день после отчетного периода. Указанная публикация доступна на интернет-портале Росстата в разделе "Официальная статистика".

Ежемесячный доклад Росстата "Социально-экономическое положение России" содержит комплексную оперативную информацию о социально-экономическом положении России за последний месяц и за период с начала года. По основным социально-экономическим показателям приводится динамика по месяцам и кварталам текущего и предыдущего годов.

Уточнение (изменение) ранее опубликованных оперативных статистических данных осуществляется по объективным причинам — в связи с последующим получением уточненной или дополнительной информации. При публикации в докладе "Социально-экономическое положение России" измененных значений показателей они сопровождаются соответствующим пояснением, обычно приводимым в сноске к таблице.

Следует иметь в виду, что данные о поголовье сельскохозяйственных животных, производстве и реализации основных сельскохозяйственных продуктов по всем сельхозпроизводителям определяются: по сельскохозяйственным организациям — на основании сведений форм федерального статистического наблюдения (по субъектам малого предпринимательства — с применением выборочного метода наблюдения); по хозяйствам населения, крестьянским (фермерским) хозяйствам и индивидуальным предпринимателям — по материалам выборочных обследований.

При разработке данных о производстве продуктов животноводства и поголовье скота по хозяйствам всех категорий ежеквартально, после получения распространенных данных выборочного обследования, возможно уточнение ранее рассчитанных данных о поголовье скота и птицы, производстве основных продуктов животноводства в хозяйствах населения.

В докладе "Социально-экономическое положение России" данные за предыдущий год также корректируются после получения окончательных годовых итогов.

https://www.kommersant.ru/doc/3297369

СТЕПАШКА, 16.03.2018

#9782
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

A.Belvedersky сказал(а): ↑

А ты вообще полный идиот.

I don't want to drink my whisky like you do
I don't need to spend my money but still do
Don't stop now a c'mon, another drop now c'mon
I want to lot now so c'mon
That's right, that's right
I said: Mama but we're all crazy now!

Mama Weer All Crazee Now -- Slade

www.youtube.com/watch?v=JIl7SSLGVeA

Mama Weer All Crazee Now

big-bang, 16.03.2018

#9783

Капитанский сыночек нравится это.
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

Темная лошадка сказал(а): ↑

Послезавтра они придут и проголосуют за Путина. И ни вы, ни я ничего с этим не сделаем. Я вам просто объясняю, почему. У нас не только эмиграция колбасная, голосование у нас тоже колбасное.

Но ведь и на 40 кг они голосовали за Путина. Может быть колбаса тут даже и не при чём?

стольный, 16.03.2018

#9784
Оффлайн
Темная лошадка Абитуриент

На форуме с:

05.03.2017

Сообщения:

20.628

Симпатии:

8.787

Баллы:

41

Род занятий:

советник по науке

Адрес:

Россия, Петербург

Challenger сказал(а): ↑

К 2023 станет 273 кг. Благо вертикаль власти и Росстат - ветка на этой вертикали.

Бла-бла-бла.

Темная лошадка, 16.03.2018

#9785

Белка нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.965

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

О бла-ди, о бла-да

СТЕПАШКА, 16.03.2018

#9786

стольный нравится это.
Оффлайн
Темная лошадка Абитуриент

На форуме с:

05.03.2017

Сообщения:

20.628

Симпатии:

8.787

Баллы:

41

Род занятий:

советник по науке

Адрес:

Россия, Петербург

стольный сказал(а): ↑

Темная лошадка сказал(а): ↑ Послезавтра они придут и проголосуют за Путина. И ни вы, ни я ничего с этим не сделаем. Я вам просто объясняю, почему. У нас не только эмиграция колбасная, голосование у нас тоже колбасное.

Но ведь и на 40 кг они голосовали за Путина. Может быть колбаса тут даже и не при чём?

Голосовали, да не так. Выборы 1999-2000 г были совсем другими.

Темная лошадка, 16.03.2018

#9787
Оффлайн
A.Belvedersky Абитуриент

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

20.760

Симпатии:

6.343

Баллы:

41

Темная лошадка сказал(а): ↑

Бла-бла-бла.

Между прочим отравленный ещё жив и неумехи даже толком мимо.

A.Belvedersky, 16.03.2018

#9788
Оффлайн
Темная лошадка Абитуриент

На форуме с:

05.03.2017

Сообщения:

20.628

Симпатии:

8.787

Баллы:

41

Род занятий:

советник по науке

Адрес:

Россия, Петербург

СТЕПАШКА сказал(а): ↑

Почему были изменены данные доклада "Социально-экономическое положение России в 2015 году" в таблице 1 на с. 67 — со 103% на 102,6%?

Единственный внятный вопрос среди словесного поноса.

Темная лошадка, 16.03.2018

#9789
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

Ellen L. Ripley сказал(а): ↑

Я напишу просто четыре цифры: 1993.

Мразь, да пиши, всё что ты хочешь, и тем не менее - в Белом доме не погиб ни один депутат, ни один вице-президент, ни один отставной генерал, ни один видный оппозиционер. А все арестованые по делу о мятеже, были вскоре же и амнистированы.

Ellen L. Ripley сказал(а): ↑

Можно еще, кстати, вспомнить, Льва Рохлина - был такой генерал. И депутат.

Если Рохлина убила не его жена, и тогдашнее расследование было шито белыми нитками, то что же нынешней власти запрещает пересмотреть то дело, а?

стольный, 16.03.2018

#9790
Оффлайн
Шпилька Слава Украине

На форуме с:

05.11.2015

Сообщения:

69.714

Симпатии:

63.724

Баллы:

41

Andrey Malgin

Россия признает только те доказательства, которые ей выгодны. Вы можете выложить им хоть тысячу фактов, с вашей точки зрения железобетонных, но в ответ вы все равно услышите: "А вы докажите!" Это стена, которую пробить невозможно.
Англичане это поняли. Они делают свое дело и игнорируют гопника. Гопнику это обидно, но что поделаешь.
А вот голландцы, возможно, потому и затянули дело MH17, что надеются на то, что Россия под грузом неоспоримых фактов сдастся. Да ни в жизнь. Как ни обсасывай и ни отшлифовывай, хоть пятьдесят раз подстрахуйся перекрестными свидетельствами, все равно будет отрицание. Вот это "авыдокажите". Надо сразу исключать дискуссию с преступником. Не ему надо доказывать.

Шпилька, 16.03.2018

#9791

Чукча, СТЕПАШКА, стольный и ещё 1-му нравится это.
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

Темная лошадка сказал(а): ↑

Голосовали, да не так. Выборы 1999-2000 г были совсем другими.

Был ещё и 2004. В том же году мяса явно не хватало.

стольный, 16.03.2018

#9792
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

Андрей К сказал(а): ↑

...

Глаза дерзкие, въедливые, недобрые.

Из серии "без царя в голове".

Белка, 16.03.2018

#9793

Vladimir нравится это.
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

Challenger сказал(а): ↑

Это был один из самых трудноопределяемых ядов. Как и полоний 210 . Это был научный подвиг тех, кто его обнаружил.

Ну, "теоретики"...
Зачем придумывать какие-то яды, бегать с ними, когда можно просто подлить в чай или, пардон, борщ, сердечное средство в повышенной дозе, откушав борща, пациент скопытится, а следы этих сердечных средств вообще разлагаются и исчезают в течение часа!

Смотрите, к конце концов, детективы!

Белка, 16.03.2018

#9794
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

FRANCE 24 Debate‏ Подлинная учетная запись @F24Debate 14 мар.
"Even when Sergei Skripal was pardoned, Putin said - no, these people will never ever be forgiven"
#MarinaLitvinenko #SergeiSkripal #Putin #TheresaMay #PoisonedRelations #F24Debate @France24_en

Видео смотрите по адресу твита (он справа вверху где дата) или по прямой ссылке
https://video.twimg.com/ext_tw_video/974003980610220032/pu/pl/96zcFZiPMg5-ssmo.m3u8

big-bang, 16.03.2018

#9795
Оффлайн
Challenger Абитуриент

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

80.756

Симпатии:

45.091

Баллы:

41

Белка сказал(а): ↑

Ну, "теоретики"...
Зачем придумывать какие-то яды, бегать с ними, когда можно просто подлить в чай или, пардон, борщ, сердечное средство в повышенной дозе, откушав борща, пациент скопытится, а следы этих сердечных средств вообще разлагаются и исчезают в течение часа!

Смотрите, к конце концов, детективы!

Разведчики не дураки и не дадут вам приблизиться к своему чаю и борщу. И ничего не разлагается в течении часа. Просто аппаратура должна быть современной, а не как в вашей поселковой поликлинике. Тогда все обнаружат. Любой яд.

Challenger, 16.03.2018

#9796
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

Challenger сказал(а): ↑

Разведчики не дураки и не дадут вам приблизиться к своему чаю и борщу.

Какая разница? Какой-то загадочный порошок или капельки?
В обеих случаях надо приблизиться.

Challenger сказал(а): ↑

И ничего не разлагается в течении часа

Есть такие сердечные средства, в детективах точно.

Challenger сказал(а): ↑

Просто аппаратура должна быть современной, а не как в вашей поселковой поликлинике.

Кому надо, тот найдет любую аппаратуру.

Белка, 16.03.2018

#9797
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

Белка сказал(а): ↑

Глаза дерзкие, въедливые, недобрые.

Из серии "без царя в голове".

Так это же Настя Рыбка до того как она перекрасилась и волосы отрастила:

Белка таких разлучниц терпеть не может.

big-bang, 16.03.2018

#9798
Оффлайн
Challenger Абитуриент

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

80.756

Симпатии:

45.091

Баллы:

41

Белка сказал(а): ↑

Какая разница? Какой-то загадочный порошок или капельки? В обеих случаях надо приблизиться.

Приблизились к дочке. А отравили и ее и отца. Ни через чай, ни через борщ такого не сделать.

Challenger, 16.03.2018

#9799
Оффлайн
Гус Студент

На форуме с:

21.07.2013

Сообщения:

14.072

Симпатии:

5.665

Баллы:

41

Род занятий:

физик

Адрес:

Ростов-на-Дону

Шпилька сказал(а): ↑

Andrey Malgin

Россия признает только те доказательства, которые ей выгодны. Вы можете выложить им хоть тысячу фактов, с вашей точки зрения железобетонных, но в ответ вы все равно услышите: "А вы докажите!" Это стена, которую пробить невозможно.
Англичане это поняли. Они делают свое дело и игнорируют гопника. Гопнику это обидно, но что поделаешь.
А вот голландцы, возможно, потому и затянули дело MH17, что надеются на то, что Россия под грузом неоспоримых фактов сдастся. Да ни в жизнь. Как ни обсасывай и ни отшлифовывай, хоть пятьдесят раз подстрахуйся перекрестными свидетельствами, все равно будет отрицание. Вот это "авыдокажите". Надо сразу исключать дискуссию с преступником. Не ему надо доказывать.

Это правильно. не надо ничего доказывать. да здравствует хуцпа.

Гус, 16.03.2018

#9800

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 490 из 998

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 35)