Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

А Вы поляков спросите. Они могут с Вами и не согласиться.

Формально ты прав, цепочка действительно начинается с вопроса о перевоспитании преступников. Но речь зашла о приемлемости художественной литературы в качестве доказательств чего-либо. Естественно, что вопрос о перевоспитании отошел в сторону.

Ну, если так, то да, я виноват.

Библию можно считать историческим памятником. Это религиозный документ, описывающий различные религиозные положения. Самой его базой является признание наличия Высшего суда без доказательства. Все его положения пронизаны верой, а не логикой.
Как же этот документ можно рассматривать в материальном мире, в мире логики доказательством чего бы то ни было? Он ничего не доказывает, он локализует лишь положения веры.

Худлит и искусство вообще есть отображение нашего мира. В преломлении сознания художника. Искусство освещает и отражает нашу жизнь, поднимает проблемы, ставит вопросы и иногда даже дает на них ответы.
Неужели совсем никто не нашел ничего для себя в том же "Преступлении и наказании".
Думаю, что большинство людей при взрослении задавались вопросом "тварь я дрожащая или право имею?" в той или иной степени. В том примере, который я приводил было два момента: несправедливый суд и демонстрация ужаса самой смертной казни.
Может быть это еще более убедительно показано в фильме Кеслевского "Короткий фильм об убийстве".
ПС вопрос перевоспитания вторичен, хотя совершенно не снимается с повестки дня.
ППС мне кажется, что человек проведший в камере смертников некоторое время обязательно изменится в своей сути. Тут могу привести такой пример. С нами работал подрядчик Саша. Потом он пропал надолго и где-то через год или полтора снова появился.
Я его увидел и спрашиваю: "Ты чего как медный пятак сияешь? И выглядишь иначе - болел что-ли?"
Он говорит, что да, болел. Был у него рак щитовидки. Будет время, перерасскажу что он рассказывал. Но суть в том, что когда все кончилось, он все воспринимать стал по-другому. Небо стало другого цвета, деревья по другому зазеленели и даже трамваи скрипеть стали по-другому. Человек стал наслаждаться тем, что раньше вообще не замечал. У него еще семейные дела к этому времени устроились, так что одно наложилось на другое.

Палец ей положишь?

Это что?

Таки отравлена. Только по противоположному поводу.

http://omsk.net/sut-vremeni-piketiruet-priemnuyu-deputata-mizulinoj/
Бедная Мизулина. И куды депутату податься???

Так если к колбасе все свести, то проще сторонников колбасы представить троглодитами.

Ни в коем случае.

ГЗ=Главное Здание МГУ. Из общежитий в ГЗ сделали отели на время Олимпиады.

Заметь, про отсутствие инфляции это ты сказал.
Но доказывать, конечно, сей посыл не будешь?

Доказывать что? Существование инфляции в СССР? Рост цен вспомни. Вот тебе и доказательство.

Так в перестройку всё к колбасе и свелось, да ещё к сортам пива. Троглодиты, натуральные троглодиты. Будем пиво пить, колбасой заедать, да изредка, когда от пива уже отрыжка, на избирательные участки заглядывать голосовать за авторов народного счастия.
У нас все троглодитские мечтания уже в первую зиму сдуло, когда трубы рваться начали. А остатки добили МММмы, Чубайсы и прочие Хопры.

Рост цен в СССР. Ха.
Вспоминается вот это. Я долго смеялся когда ситуация стала практически один в один как у Ремарка.

Но рост был. Сравнимый с ростом доходов.
Вспомните хоть автомобили, хоть золото, хоть сливочное масло при Хрущеве.
Книги. Кооперативные квартиры.
"Новые сорта" продуктов (ливерная за 64 коп./кг заменила ту, что была за 32 коп./кг, и т.п.).
Кстати, пучок зелени на рынке до денежной реформы 1961 г. был, скажел, 10 коп и после нее остался 10 коп.
Койкоместо для "дикарей" на югах.
Трамвай.
Да что угодно.

Рост зарплат с 1960 к 1980 составил 2-2,5 раза. Так что инфляция всего в 1,5-2 раза за эти 20 лет была вполне сравнима с ростом зарплат.

Нет, не встречались.
А новые левые это Удальцов с Лимоновым?

Да кто бы спорил. Только в 70м мне было 8 лет. А в 75м, скажем, 13. Целая эпоха для пацана. А цены как влитые. Казалось, что ценники в гастрономе можно на мраморных досках исполнять что бы бумагу зря не переводить.

Вазелин, ты не понимаешь людей, которые ходят на форум Родину защищать, а понимаешь ли ты людей, которые ходят на форум опорожняться или посублимировать на эту самую Родину?

А так, с точки зрения общения, очень интересно почитать написанное, а потом поразмышлять от прочитанного кто, зачем и почему это сделал

Да нет, не эти. Легион их.

Миссионер РПЦ нашел для матерей-одиночек матерное слово

Руководитель Миссионерского отдела Томской епархии РПЦ Максим Степаненко предложил называть нецензурным словом на букву "б" матерей-одиночек и женщин, живущих в гражданском браке.
Степаненко разместил в интернете статью 4 декабря, однако она привлекла внимание общественности только неделю спустя.
"В наш век требуется "реабилитация" этого замечательного слова", - пишет священнослужитель.
Называть нецензурным словом Степаненко предлагает женщин, которые воспитывают детей вне брака.
Священник утверждает, что мужчина, воспитанный разведенной женщиной, без влияния авторитетных мужчин, - это "априори психический и духовный урод, калека".
Однако это замечание не касается вдов, поскольку, как пишет Степаненко, разведенная женщина и вдова - это принципиально разный статус.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/12/131211_rn_tomsk_priest_single_mothers.shtml

- Вот такие вот в РПЦ заседают бляди.

Я всего на несколько лет старше. Но про пучок мне родители рассказывали - хорошо запомнили. И про масло нехотя, ибо подрывало устои. Но вот про ливерную и про золото помню хорошо (я женился в начале 80х, тогда было большое повышение цен на золото (очередное), так что молодоженам (в течение года или около того, не помню) возвращали эру разницу. На нее мы и поехали в свадебное путешествие.

И про трамвай тоже помню. раньше было как: автобус 5 коп, троллейбус 4 коп, а трамвай 3 коп. А потом по просьбам трудящихся сделали все по 5 коп (конец 70х, кажется). Вроде бы копейки, но ведь это увеличение цены на 33 или 67%. :))

Повышение цен в среднем (!) в 2 раза за четверть века нелегко увидеть.

Неужели Ельцин строил гулаги и печки майданека?

Нет, ты начал говорить про отсутствие инфляции.

Про пучок подтверждаю. Тоже родители и, видимо, теми же словами. Трамвая у нас не было. А троллейбус запустили в 72-м кажется. Сразу по пять. Но платили мы редко. Транспортный коммунизм типа.