1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Когда Путин начнёт войну в Средней Азии?

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем big-bang, 17.04.2013.

  1. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Да-да, Чукча.

    Ленин НЭП создал, а Сталин его прикрыл под себя.
    Ommsi нравится это.
  2. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Лёва обсуждает всякие сплетни. Выборы в Афганистане состоятся месяца через три, а Омар по-прежнему в розыске:

    http://www.rewardsforjustice.net/english/index.cfm?page=MullahOmar

    http://www.rewardsforjustice.net/index.cfm?page=wanted_terrorist&language=russian
  3. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    НЭП это частности, детали.
    В основе системы это монополия одной партии, подавление инакомыслящих даже в рамках правящей партии. Все остальное детали. Или ты все-таки считаешь, что НЭП это главная характеристика системы созданной Лениным?
  5. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
  6. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Да.

    НЭП неминуемо привёл бы к созданию многопартийности. Интересы частных собственников перпендикулярны интересам социал-демократов. И "лишние" деньги на финансирование партий, политиков, выражающих их интересы у частных собственников есть.

    Сталин, в отличие от Чукчи, эту возможность понимал и предвидел. И в 1928-м году он заявил о "нарастании классовой борьбы по мере продвижения", а в 1931-м году "сделал обрезание, чтобы больше не выросло", приняв "закон о полном запрете частной торговли в СССР", что и сделало НЭП невозможной "по закону". Не было специального "запрета НЭПа". Только торговлю частную запретили и всё.

    С этого момента никакая организованная оппозиционная политическая деятельность в СССР не стала возможной, поскольку на это нужны деньги, а взять их неоткуда. Чукча же видит, наверное, что происходит с деньгами на полит-деятельность сейчас, и это даже при режиме, который либеральнее сталинского.

    Поэтому Путин и давит мелкий и средний бизнес. Он бы рад бы его совсем прикрыть, но не может. Для этого нужно как и Сталину вначале закрыть границы и внедрить в народ мысль "об опоре на собственные силы", ну чтобы "всё нужно отечественное, а чего отечественного нет, то и хрен с ним: нам эти буржуазные излишества никчему".

    Эта мысль "сверху" постоянно внедряется, но, по-видимому "внизу" пока ещё не пользуется популярностью достаточной, чтобы прихлопнуть нынешний НЭП.

    См: http://nastej.ru/threads/Перед-Путиным-стоит-такой-же-выбор-как-перед-Сталиным/
    Ommsi и Personne нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Если бы да кабы.
    Большая многопартийность в Китае? А там НЭП уже лет тридцать.
  8. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Уже большая:

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_People's_Republic_of_China

    Восемь зарегистрированных партий (детали о партиях по ссылке, на английском деталей больше):
    Незарегистрированные и запрещённые партии:
    Чукча. В Китае последняя реальная многопартийность была до 1949 года.

    Затем была выжженная пустыня в течении 40 лет: шаг влево-шаг вправо - расстрел. Тем не менее формально многопартийность и тогда существовала. Партии были маленькие и были сателлитами КПК.

    Первая робкая попытка возродить реальную многопартийность произошла в 1989-м и была задавлена танками - Демократическая партия Китая.

    Но НЭП в Китае продолжается, ширится.

    КПК состоит из двух больших фракций: "неомаоистов" и "шанхайцев". Так что элита Китая расколота по этому признаку и вполне КПК может расколоться. По-видимому расколу препятствует нежелание руководства "попасть в оппозицию", ну и законы страны таковы, что в них нет подобающего места для второй "сильной" партии, см. http://nastej.ru/threads/Новости-дня.27/page-10#post-9897 Но борьба между "неомаоистами" и "шанхайцами" идёт нешуточная. Почитайте в сети.

    Китай идёт как-бы снизу вверх. С нуля.

    Сравним с Россией после революции. В России процесс становления многопартийности начался с начала 1900-х:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_партии_Российской_империи

    К 1917-му в Российской Империи были десятки партий, от крайне правых до крайне левых. Февральскую революцию совершили центристские партии.

    После "Октябрьского переворота" многие лидеры центристских партий оказались в эмиграции. Но тем не менее многопартийность просуществовала до смерти Ленина в 1924-м, когда мелкие партии левого толка поняли, что наступило такое время, что надо либо влиться в ВКП(б), либо идти под суд (впрочем почти всех их лидеров расстреляли через десяток лет).

    Если бы НЭП продолжался, то центристские партии могли бы легко возродиться: вернулись бы их лидеры из-за границы - ведь при НЭПе, рыночной экономике, нельзя держать страну в изоляции и за железным занавесом, к чему стремился Сталин для сохранения своей власти.

    В шуточной форме это описано в книге "12 стульев" - "Союз меча и орала". Действие романа происходит в 1927-м году. Там показано, что люди, сохранившие приверженность буржуазным партиям, в стране были и даже могли финансировать эти партии.

    Поэтому, продолжайся НЭП - все российские партии, существовавшие на момент революции возродились бы.

    А их было несколько десятков, не считая меньшевиков (Дана, Мартова и Аксельрода) и межрайонцев (Троцкого). И ВКП(б) непременно бы раскололась.

    В России 1920-х было не так, как в Китае 1990-х. И не надо механически сравнивать (кстати, этими механическими сравнениями страдает Путин, что объясняется его полной исторической и политической безграмотностью, оставшейся на уровне середины 80-х годов прошлого века и газеты "Правда" того времени).

    Ситуация в 1927-30 - это была ситуация аналогичная 1996, когда КПСС имела возможность реально восстановить свою власть. Все её руководящие кадры были живы-здоровы и восстановили бы за неделю все советские структуры управления: всего-то 6-7 лет прошло.

    Поэтому Сталин в конце 1920-х и принял решение свернуть НЭП. Развитие НЭПа угрожало его власти.

    Путин сейчас стоит перед тем же самым выбором, см.: http://nastej.ru/threads/Перед-Путиным-стоит-такой-же-выбор-как-перед-Сталиным.195/

    Вот, например, Венедиктов считает, что Путин этот выбор уже сделал и Россия под его руководством двинулась по сталинскому пути 30-х годов. Естественно это не означает, что сегодня заснул, а завтра проснулся, выглянул в окошко, а там 37-год. Так не бывает. К 37-му страна шла более 10-и лет.

    Но вспомните, что было в России в 2003-м? Даже состав Думы вспомните. Сравнение показывает направление движения.

    Ну а окончательный выбор движения, считает тот-же Венедиктов, Путин сделал в 2011. Так что суды над оппозициями и воронки для начальства станут обыденностью года через 3-4. Впрочем, мы это уже видим.

    Были ещё т.н. "чистки партии".

    Ну эту форму обеспечения лояльности решили напрямую не использовать: уж очень это напоминало бы сталинщину. Поэтому придумана ротация "Единой России" на "Народный Фронт", который изначально составляется из сторонников лично Путина, а не какой-то идеологии. Понятно, что все лояльные Путину единоросы окажутся в "Народном Фронте", а нелояльные - за бортом. Это и будет "чистка".
    Personne нравится это.
  9. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Как известно, среднеазиатские равнины - идеальное место для применения танков.
  10. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    равнинные таджикистан с памиром, узбекистан с чимганом, кыргыззия с единственнойдорогоймеждугорр, туркменские пески и казахские солончаки с температурой 45 в тени...

    ...фсюбыжизньтамнатанкекаталась... :cq:
    Personne нравится это.
  11. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    сообщения с войны...
  12. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
  13. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Из комментариев к новости про танковые дивизии:
    Я опустил хвост, где автор гадает: зачем Путину нужно. Гадает не он один.

    Но мысль о подготовке войны в Средней Азии, никому из комментаторов на ум не приходит. Но к некоторым приходит мысль о возможном участии этих танковых дивизий в гражданской войне: именно такую войну некоторые считают возможной. Я не разделяю их мнение.
  14. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    [IMG]

    ух ты...) авианосец... бороздит Узбекский Океан...
  15. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    [IMG]

    Всё-таки никак не могу понять...
    ну, предположим, Вы захватили ср азию...
    ...и всё это теперь Ваше...
  16. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    [IMG]

    и это...

    [IMG]

    ...и это...

    [IMG]

    ...и это...

    и даже 500 тандыров с лепёшшками...
  17. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    ...а делать -то что со всем этим будете...?
  18. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Так с ними и будет война, которая должна стать триумфом Путина.

    Что вы удивляетесь? И ёрничаете?
  19. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.721
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    это от удивления...)

    но для триумфа надо захватывать Намибию...:dq:

    Намибия более лучше...
  20. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    А зачем с ними чего-то делать?

    С ними будут "что-то делать" местные "кадыровы".

    Суть-то войны не в том, чтобы дать счастье, свободу, демократию, высокий уровень жизни.

    Цель будущей войны для Путина - вписаться в историю России не как ...., а как триумфатор, воссоединивший Среднюю Азию, несмотря на ожесточённое сопротивление белоленточных вредителей и Госдепа. Ну а что там проблемы и нищета - это козни внешних и внутренних врагов и результат разрушительных действий Ельцина-Гайдара-Чубайса в 90-е годы.

    После такого триумфа и умереть уже можно спокойно.

    Кстати отмечу, что в Средней Азии выращивается хлопок, который необходим для изготовления твёрдотопливных ракет. Сейчас с хлопком большие проблемы и твердотопливные ракеты для оснащения атомных подводных лодок Путину обходятся очень дорого: высококачественный элитный хлопок надо закупать за нефтегазовые деньги-валюту, которую можно было бы украсть, если бы хлопок был свой, произведённый рабским трудом по твёрдым внутригосударственным расценкам.

    Вот график импорта хлопка в Россию:

    [IMG]

    А вот распределение стран-производителей этого хлопка для 2004 года.

    [IMG]

    http://www.pandia.ru/text/77/321/44425.php

    Видно, что 1) большинство хлопка идёт из Средней Азии, 2) в сравнении с 90-ми импорт возрос в 2-3 раза (интересно сравнить этот график с графиком производства в России ткани из хлопка, чтобы определить сколько хлопка идёт на производство твёрдого топлива для ракет), 3) хочу обратить внимание, что решение о разработке ракеты Булава было принято ещё в 1998-м и возможно с этим и связан скачок в импорте хлопка, начиная с 2000-х годов.

    А может мы стали лучше одеваться? В хлопок и местный пошив?

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)