1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались 3

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Master, 08.12.2017.

  1. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Но хоть какие то формализованные концепции есть? От лица Бога что то обещается, кроме пресловутого владения миром? Странно для религии не иметь утешающей конфетки по поводу страха смерти.
    Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Неа, не обещается.
  3. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Хм... Ну а как тогда иудаизм выполняет одну из главных функций любой религии - притупление страха смерти? Может, индивидуальное бессмертие "размазывается" на идею бессмертия рода, племени? Потому и сильнейший парохиальный альтруизм? Типа, наши дети, наша кровь, наши гены (современный вариант) - наше коллективное бессмертие? Вы изнутри что то такое наблюдаете?
    Опять начал заново прослушивать лекции по арийской традиции. Интересные мысли появляются..
    Неизвестный нравится это.
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Да, скорее - размазывается.
    ПС Вспомнила:
    В Пятикнижии, когда фараон и Моисей обсуждают Исход, сказано "Бог ожесточил сердце фараона".
    И стандартный комментарий - такой:
    Фараон был до этого большим безобразником, и Бог в наказание - ожесточил его сердце. И это и есть наказание за грехи. Но в этом мире, а не какое-то место в загробной жизни.
  5. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Странно, я всегда в этом месте видел другой смысл. Что бог ожесточил сердце фараона чтобы он ОТКАЗАЛ Моисею в исходе их Египта. И как ожесточение сердца может быть наказанием тому, кому его ожесточили???? Скорее уж - окружающим ожесточённого. Мне кажется, иудейское толоквание здесь примитивнее, чем христианское.
    Неизвестный нравится это.
  6. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.826
    Симпатии:
    23.710
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    А разве христиане "ад" и "рай" взяли не из иудаизма?
  7. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Я вот это и пытаюсь выяснить у Неизвестный. Но что то она темнит) Про Шеол ничего не сказала... Если речь о посмертии. Но Ада в чисто христианском понимании в иудаизме без сомнения нет. Как место вечной казни его христиане скорее из античных культов слямзили.)
    А Рай- вообще из другой "оперы", и полная путаница. Рай, это Эдемский сад, место творения человеков и первобытия Адама с Лиллит и Евой. В него никак уже никто никогда не попадёт. Это совсем поздняя христианская, даже скорее православная эклектика. И вообще, если внимательно изучать НЗ, то обнаружится, что ни в ад ни в рай после смерти вообще никто не попадает. Все лежат мёртвенькими до Нового Пришествия. В чём и суть Христианства как Мессианства. А вот в Иудаизме, на сколько я понимаю - помер, и сразу в Шеол! Или в НИКУДА.) Так что, всё наоборот получается)))
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Толкований всегда будет много, но мы же о преступлении и наказании?
    Мною приведенное - вполне в духе часто встречающегося замечания:
    Наказание за грех - бОльшая легкость, с какой совершаешь следующий.
    Награда за доброе дело - бОльшая легкость, с какой совершаешь следующее.

    Кроме того - фараон, хоть и гой, но не машина, сердцем которого можно управлять просто так.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Но это же не рай, не ад, а место хранения душ, причем не факт, что только человечьих.
    Экклезиаст:
    Kто знает, поднимается ли дух человека вверх, или спускается ли дух животного вниз?
  10. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Я? Нет.

    Угу) Первое - опять же, наказание для окружающих, скорее, а второе - для них же благо. То есть, имеем социоцентричность иудейского понимания воздаяния. Которе не для особи, а для рода.

    Разве Бог не всесилен? Что ему ожесточить какую то там требуху?)
  11. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.826
    Симпатии:
    23.710
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься...
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41

    Сейчас не могу ответить, убегаю.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Посмотрите Первую Книгу Царств, гл 28.
    Там ведьма вызывает дух Самуила.
    Т.е. это иудейская интерпретация.
    Христианских - знаю 2:
    1. Сама ведьма говорит голосом Самуила как чревовещатель.
    2. Дьявол принимает облик Самуила.
  14. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Есть особи, которые страшно интересуются результатом матча "Спартак" против ЦСКА в тринадцатом розыгрыше регулярного чемпионата.
  15. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Спасибо! И за ответ и за перенос. Надеюсь на продолжение.
    На "затравку" вопрос: а Дьявол (Сатана) в иудаизме что из себя представляет? Демиург?
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Евгений Ихлов написал чистую правду, в атеистическом мировозрении нет никакой этики и мотива для совершенствования, кроме очень мелких и сиюминутных.

    Это и есть редукционизм, ты - насекомое, которое должно порхать несколько дней и радоваться такой случайной возможности, пить нектарчик и совокупляться. Но такая удача устраивает только самых примитивных особей вроде Ариэля и домохозяйки.

    Ты уже более затейливый организм, но именно поэтому все твои рассуждения и устремления нелепы. Сам себя считаешь сверчком, а не знаешь своего шестка. Ешь, пей и веселись, как сможешь, ты всего лишь мотылёк и вылепился утро порезвиться.

    Ну вот, например, зачем тебе много знать? Природа произвела тебя на свет вовсе не для этого и ты идёшь против оной.
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.023
    Симпатии:
    45.230
    Баллы:
    41
    Рай и ад в иудаизме есть. Но они находятся на Земле, на территории Израиля.
  18. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Между всеми верами и атеизмом есть безразмерная пропасть. В этом смысле иудаизм ближе к христианству или магометанству.

    В материализме полностью отсутствует мораль (кроме комичных потуг вывксти её из инстинктов и оргмер) и очень ограниченный смысл существования - ещь, пей и развлекайся. Это очень мелко и устроит разве что жлобов.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Прямо наоборот демиургу:
    скорее робот, т.е. лишенный свободы воли, в полном подчинении у Бога, с одной функцией:сбивать назначенного Богом человека с пути, чтобы посмотреть, собьется или нет.
    Как Мефистофель в Фаусте, как Сатан в книге "Иов".
  20. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.023
    Симпатии:
    45.230
    Баллы:
    41
    Когда я был в Израиле, экскурсовод рассказывала, что в иудаизме верят, что Бог однажды воскресит всех мертвых. И первыми тех, кто похоронен на Масляничной горе. Именно поэтому там разрешение на захоронение стоит как вилла. И немало россиян там уже прикупили места.
    Поэтому кремировать не принято. А раньше косточки перемывали и складывали в ящик небольшой по размерам с берцовую кость. мол, Бог, когда будет воскрешать, нарастит на костях мясо.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 12)