1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 27

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 01.05.2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.737
    Симпатии:
    18.045
    Баллы:
    41
    :df: Чемодан-вокзал-Борисполь...
  2. Оффлайн

    Небытиев Студент

    На форуме с:
    20.07.2017
    Сообщения:
    891
    Симпатии:
    575
    Баллы:
    16
    Террор снимают с учета
    В России на основании засекреченного межведомственного приказа 2014 года уничтожаются архивные учетные карточки со сведениями о репрессированных в СССР. Об этом директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов сообщил советнику президента РФ Михаилу Федотову, попросив его разобраться в ситуации. Уничтожение карточек означает полное удаление информации о нахождении осужденных в системе ГУЛАГа, говорится в письме. Как заявил «Ъ» господин Федотов, сохранение документов, относящихся к этому периоду истории, крайне важная задача.
    [IMG]
    Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»
    Центр документации музея истории ГУЛАГа столкнулся с неожиданной информацией, игнорирование которой может, по мнению сотрудников центра, иметь катастрофические последствия для изучения истории лагерей и получения данных о жертвах репрессий. Так начинается обращение директора музея Романа Романова к советнику президента РФ, председателю Совета при президенте РФ по правам человека (СПЧ) Михаилу Федотову (есть в распоряжении «Ъ»). Господин Романов пояснил, что исследователи прошлого получили ответы из МВД, в которых говорилось об уничтожении архивных учетных карточек осужденных.

    «В случае если заключенный умирал или погибал в лагере, его личное дело отправлялось на бессрочное хранение, — пояснил “Ъ” господин Романов.— А если человек освобождался, то его дело уничтожалось, но составлялась архивная карточка, где указывались ФИО, год и место рождения, передвижение заключенного между лагерями и лагерными пунктами, а также дата освобождения». О практике уничтожения карточек узнал один из партнеров музея, исследователь Сергей Прудовский. Этой весной он разыскивал информацию о репрессированном крестьянине Федоре Чазове, чей брат Григорий выжил после расстрела, смог дойти в 1938 году до председателя Всероссийского ЦИКа Михаила Калинина и опять был отправлен на расстрел. Федор Чазов был осужден на пять лет лагерей и выслан в Магаданскую область.

    «Я запросил УМВД по Магаданской области. Они ответили, что личное дело заключенного было уничтожено еще в 1955 году согласно приказу тех лет. При этом выяснилось, что архивная учетная карточка тоже была уничтожена», — рассказал «Ъ» господин Прудовский. На его вопрос, на каком основании это сделано, начальник информационного центра УМВД России по Магаданской области Михаил Серегин сообщил, что есть межведомственный приказ под грифом «для служебного пользования» от 12 февраля 2014 года «Об утверждении наставления по ведению и использованию централизованныхоперативно-справочных,криминалистических и разыскных учетов, формируемых на базе органов внутренних дел РФ».
    Этот приказ подписан совместно МВД, Минюстом, МЧС, Минобороны, ФСБ, ФСКН, ФТС, ФСО, СВР, а также Генпрокуратурой и Государственной фельдъегерской службой. «Срок хранения карточек на осужденных — до достижения ими (осужденными) 80-летнего возраста, — говорится в ответе господина Серегина.— Срок хранения карточки на Чазова Федора истек в 1989 году, уничтожена карточка по акту от 11 сентября 2014 года».

    «Уголовные дела граждан хранятся в ФСБ либо в госархивах. Но все они заканчиваются датой осуждения и сведениями о приговоре: расстрел или лагерь. С расстрелом понятно. А информация, куда был отправлен приговоренный к лагерям, выжил ли, переводился ли из одного лагеря в другой, находится только в учетных карточках, хранящихся в МВД. И эта информация после уничтожения карточки предается забвению», — пояснил господин Прудовский.

    Он отметил, что количество осужденных в годы советских репрессий неизвестно. Только на 1937−1938 годы приходится более 1,7 млн арестов по политическим статьям. По подсчетам международного общества «Мемориал», общее число репрессированных может достигать 12 млн.
    В Росархиве исследователю сообщили, что все документы об осужденных в советское время должны пройти экспертизу. В случае признания документа ценным он ставится на госучет и подлежит бессрочному хранению. Господин Прудовский направил в УМВД по Магаданской области вопрос, проходили ли уничтоженные документы подобную экспертизу. «Ъ» также запросил комментарий Росархива.
    Это не единственный пример уничтожения материалов, выяснил «Ъ». В 2014 году жительница Московской области Нина Трушина пыталась найти информацию о своем родственнике, осужденном в 1939 году, и получила ответ из УМВД по Магаданской области о том, что учетная карточка отложена на уничтожение на основании служебного приказа. Тогда госпожа Трушина подала иск в Верховный суд РФ, указав, что приказ, затрагивающий ее права, засекречен и официально не опубликован, что противоречит ч. 3 ст. 15 Конституции РФ. Однако ВС оставил иск без удовлетворения, указав, что приказ содержит служебную информацию, а указ президента РФ от 1996 года позволяет не публиковать документы, затрагивающие права людей, если в них есть конфиденциальная информация, к которой, согласно указу президента РФ за 1997 год, отнесена служебная информация. Госпожа Трушина обратилась в Конституционный суд РФ, но он отказал в принятии иска, пояснив, что полиция хранит и уничтожает данные на основании законов.

    Председатель СПЧ Михаил Федотов заявил «Ъ», что изучит проблему. «Мы всегда будем защищать сохранение архивных материалов, они содержат очень важную историческую информацию, — подчеркнул господин Федотов.— Это принципиально важно, так как это средство противодействия фальсификации истории. Когда есть документ, его фальсифицировать практически невозможно. А когда документа нет, можно придумать все, что угодно. Поэтому нужно сохранять по возможности все документы, которые относятся к тому периоду». Господин Федотов не исключил, что вопросом займется возглавляемая им межведомственная рабочая группа по увековечению памяти жертв политических репрессий.

    Анастасия Курилова
    Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.429
    Симпатии:
    18.623
    Баллы:
    41
    1) На стадии подписания сделки должны быть какие-то правовые гарантии. Иначе легче просто на улице отдать деньги первому встречному.
    2) Нотариус в Польше всегда гарантирует сделку и отвечает за проверку всех документов. Это его обязанность. А в России- никто и ни за что не отвечает. В том числе - страховая компания.
    3) Не обязано. Обязано - элементарно позаботиться о дураке, выкинутом на улицу.
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Видимо, по разному в разных странах:
    в США нотариус только свидетельствует, что человек подписал документ в его присутствии. Проверяет личность человека, но в документ - даже не глядит.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Это - да.
    Когда погиб один форумчанин, Ласкера несколько месяцев еженедельно звонила его матери, утешая ее.
    Почти не знаю людей, которые сделали бы то же самое для знакомого только виртуально.
    Ladybird нравится это.
  6. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.737
    Симпатии:
    18.045
    Баллы:
    41
    Сильно в сомнении. Это никоим образом не обязанность нотариуса - устанавливать подлинность документов. Нотариус удостоверяет законность самой сделки. Что продавец это тот за кого он себя выдает и имеет соответствующие документы, носящие все ПРИЗНАКИ подлинности, а покупатель на самом деле тот кем он представляется, что может подтвердить это документально. И что сделка добровольная, совершаемая без принуждения. Остальное вы "из головы выдумали".
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.008
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Видимо, проверяет другой юрист. В Британии это - адвокат (solicitor). И он в сообществе, у которого есть страховка. Если он лопухнется, то страховка покроет ущерб покупателя или продавца недвижимости. Он же может заверять документы вместо нотариуса. А нотариус заверяет только важные документы, типа завещания. И в некоторых случаях просит поклясться, положив руку на Библию.
    А в России постоянно нужна куча бумаг, заверенных нотариусом. На каждом шагу.
    Ласкера и Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Очень зависит от страны. Про США я написала выше, там - как Вы сказали, а в Израиле нотариус читал документ, и спросил меня:
    "Вы понимаете, что подписывая это, Вы берете на себя такие-то и такие-то обязательства?"
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Так то - юрист. А в США нотариус - это даже не должность, а наличие печати, легко получаемой. В каждой сколько-нибудь серьезной компании, в банке, даже иногда в почтовом отделении "Федерал Экспресс" - есть кто-то с этой печатью, чтобы не бегать далеко. В компаниях и банках - лепят печать сотрудникам/клиентам бесплатно, на почте - за 5 долларов.
  10. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.008
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Сегодня в России продают и покупают недвижимость в 95% случаев за наличные. Через банковскую ячейку, пересчитывая купюры и проверяя на машинке, не фальшивые ли они. При этом банк юридически не несет материальную ответственность за деньги, хранящиеся в ячейке. И этим пользуются мошенники.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.008
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    В Британии нет печатей вообще. И никогда не было.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.008
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Апостиль - это международная форма заверения документа. Когда нужно документ показать в другой стране. Внутри Британии нет печатей.
    Неизвестный нравится это.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Дикая страна. В США иногда нужен апостиль, чтобы гос-во заверило подпись нотариуса.
  15. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.737
    Симпатии:
    18.045
    Баллы:
    41
    Вы как себе представляете нотариуса, проверяющего подлинность паспортов, по базе данных МВД, подлинность выписок из налоговой и ЕРГН, подлинность справок и выписок из банков? Не удостоверющего их наличие, а именно ПРОВЕРЯЮЩЕГО ИХ ПОДЛИННОСТЬ? :bw:На удостоверение сделки такому нотариусу понадобится недели две. И сыскное агентство в штате.
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.429
    Симпатии:
    18.623
    Баллы:
    41
    В Польше читает вслух все документы тем, кто их подписывает, предварительно проверяет все гос. регистрации (внесение в реестр и т.д.) собственности, все документы на владение оной и все официальные долги, которые на ней висят - ипотека, заклад и т.п. Разумеется, если мафии задолжал хозяин - этого не проверят.
    Минимум неделя- если контора солидная. Так и есть. Представляют документы, потом назначают день - все стороны приходят и оформляют.
    Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.008
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Я ни разу в своей жизни не делал апостиль. Хотя в Англии предоставлял массу российских документов. К примеру, для получения гражданства. Джентльмены верят на слово.
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале-то карта не шла.
    А потом один говорит "У меня очко", а я ему "ну-ка покажи", а он мне "Джентельменам верят на слово".
    И тут у меня карта как поперла....
    Ласкера, Ladybird и Challenger нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Вон Ласкера написала - в Польше так и делают. В других странах - это обязанность юриста или представителя страховой компании.
    Ласкера нравится это.
  20. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.737
    Симпатии:
    18.045
    Баллы:
    41
    Мда... проще сделать так, как собираются сделать в России - ликвидировать само понятие "долевого участия". Никакой нотариус не в состоянии предсказать, что застройщик через год не свернет все и не смоется взаграницу. В ту же самую Англию, где его примут с распростертыми объятиями как идейного противника режима.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 36)