1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Стоит, Графоман, стоит.
    Рассуждения его вполне тривиальны и очевидны.
    Конечно, отрывается ритуал от праздника. Что например сделал с благодарным ему по сю пору советским народом Сосо Виссарионович Джугашвили.
    Не в этом дело. Дело в том, чтобы было осознание, что елочка-иголочка и прочие подарки-шмодарки это именно "отрыв" от Рождества, а не от древнеегипетского праздника разлития Нила.

    И тем самым являете для меня в некотором роде загадку.
    Я бы ни за что не стал заморачиваться "ходить в церковь", чтобы оставаться "наблюдателем". На кой пуркуй?
    КобзарЪ, Ellen L. Ripley, Vladimir и 2 другим нравится это.
  2. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива

    Горькая правда.
    [IMG]
    Mohammed Dweik, пишущий в газете Либеральной партии Египта, Аль-Вафд.

    Ужасная статистика показывает, что только лишь евреи получили четверть всех Нобелевских премий с момента своего основания в 1901 году. Число евреев в мире не превышает 14 миллионов. Меньше, чем население Каира.
    Мир ничего не слышит от нас в области научных исследований и в производстве знаний. Статистические данные говорят, что патенты, выданные на изобретения всему арабскому миру (22 страны), меньше, чем то, что производится небольшой европейской страной, как Финляндия.
    Необходимо поставить вопрос шире: Почему мусульмане больше не способны творить в философии,литературе и искусстве? Почему мы больше не предлагаем ничего нового в области эмпирических, экспериментальных наук? Я говорю о полутора миллиардах мусульман, занимающих 57 стран мира. Огромная цифра, представляющая четверть мира.
    Тем не менее, количество нобелевских премий, полученных мусульманами – всего 9 перед добавлением Тавакула Кармана. Только две из них приходятся на науки. Евреи, которые представляют только одну страну, число которых во всем мире крошечное, не больше 14 миллионов, получили 200 премий! Более 50 премий - в области физики и столько же - в области медицины и физиологии. Каждое еврейское достижение эквивалентно 2.000.000 мусульман!

    Позор нам! Бог не простит нам того, что мы сделали с умами людей... Проблема заключается в том, что некоторые люди по-прежнему считают, что религия победит, если только мы применяем хиджаб для женщин или бороды - для мужчин ... В Аль-Анфаль ( Добыча или Трофеи – прим.пер.) Аллах сказал верующим, что один верующий боец может победить свыше десяти своих оппонентов, потому что вера - это работа силы и решимости. ... Если бы мы применяли сравнение, содержащееся в Коране, мы должны были бы давно оставить мусульманскую религию, даже притом, что некоторые женщины носят платки, а мужчины постоянно молятся. ...
    Есть поговорка: вы можете найти бедного иудея, но вы не отыщете невежественного иудея. ...
    Израиль занял Синайский полуостров в 1956 в ходе трехсторонней агрессии против Египта, и в 1967 он снова занял Синай, используя ту же тактику, которая была применена в 56-ом. Моше Даяна спросили, не опасается ли он, что египтяне разработают контрмеры? Он легко ответил: арабский народ не читает!
    Это кинжал, вонзенный по рукоятку в нашу честь. А затем кинжальный клинок повернули в ране так, что она не залечивается. История началась, когда 197 евреев, под предводительством журналиста Герцля, встретились в швейцарском городе Базеле, в 1897 году и установили конкретную цель: создание еврейской родины через 50 лет. Ровно пятьдесят лет спустя в 1947 году ООН решила выделить землю Палестины сионистскому государству, которое внезапно возникло из ниоткуда. Напряженно трудясь, они достигли цели за полвека. Хотя отец-основатель Герцль умер в 1904 году, его работа и борьба продолжались под руководством Хаима Вейцмана, химика российского происхождения, который смог создать промышленный ацетон и во время первой мировой войны помог британцам в производстве пороха в больших количествах, потому что ацетон является основным ингредиентом в нем, что заставило британцев испытывать благодарность к человеку, который сделал бесценное научное открытие, решившее исход войны, и они стали поддерживать амбиции сионизма. ( этопозиция арабского /мусульманского мира , что Израиль это искусственное государство , являющейся "занозой" в теле мусульманского мира и ему нет места на Ближнем Востоке. Это и повторяет египетский журналист , который вероятно не знает о существовании Библии и написанное в нем за тысячи лет до рождения ислама , кому принадлежит земля Израиля и , что Иерусалим святой город для евреев . Еще раз повторяю , что этот документ на тысячи лет старше ислама.)Лорд Бальфур и министр иностранных дел Великобритании сказал, несколько месяцев спустя: «Мы приняли сионизм из рук ацетона». Ядерная энергетика, которая изменила судьбу мира..., но все работы в рамках инициативы США, под названием Манхэттенский проект, который подготовил первую атомную бомбу и обеспечил победу Америки в войне против Японии, были сделаны еврейскими физиками.
    Победа евреев пришла не как простое совпадение. Люди науки изменяют мир, также как и просвещенные священнослужители... Поклонники поэзии и поэты , композиторы и писатели делают славу человека. Роман «Хижина дяди Тома» имела основополагающее значение для призыва к освобождению рабов, а роман «Кукольный дом» был началом освобождения женщин, просвещенная «теология освобождения» в Латинской Америке стала движителем, освободившим их родину от рабства.
    Где мусульмане во всем этом? Чаще всего - нигде. Если хотите выиграть, примите науку, напишите стихотворение или роман, который восхитит мир... Нобелевская премия носит имя шведа, который изобрел динамит и призывал к миру еще век назад.
    Почему не существует премии Мухаммада как посланника, чье имя должно быть синонимом мира? ( сегодня это звучит даже смешно) Мусульмане должны быть бдительны к целям своей религии. И знать о мире в целом.

    И создать премию, носящую имя нашей религии и имя пророка: Мухаммад - мир - единство.
    Мы – нация, осужденная, как на забвение, так и на поражение.

    КобзарЪ и Simeon нравится это.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Дожили!
    А чего ж никто не догадался забацать доклад "Почему Гагарин молчал о встрече с Богом".
    Ommsi нравится это.
  4. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Я нигде не встречала такого мнения Ленина о Ленине...Как философ - он был не то что слаб, но просто - начинающий... Валентинов-Вольский, который не был действующим философом, но был крепким "юзером" и был очень близок к Ленину в Женеве в 1904-05 годах (разошлись со скандалом на почве того, что он начал "просвещать" Ленина в философии Маха и Авенариуса (эмпириокритицизм), а тот не мог понять вообще, о чем речь...) Но, очевидно, Ленин понял свою слабую подготовку и стал штудировать "обскуранта", "идеалиста" и "метафизика" Гегеля, и даже находить (и цитировать) явную абракадавру последнего...Как сказал Белинский - русские люди издавна, с 40-ых годов 19 столетия, "лезут под колпак Егора Федоровича Гегеля". :ab:
    Если найдете - советую прочесть интереснейшую книгу Валентинова-Вольского "Встречи с Лениным"
    Challenger нравится это.
  5. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Тогда о чем тут можно говорить? Мошенники, живущие за чужой счет.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Ага, единственный теракт, за который кто-то взял на себя ответственность, и те очень долго думали. Да и вилаят какой-то подозрительный... До того кто-нибудь о нем слушал? И зачем дагестанскому подполью совершать теракты в Волгограде? Достаточно далеко; не столица; не олимпийский Сочи...
  7. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Это вы решили, что невозможно?
    Вы, извините, про Сократа или Марка Аврелия слышали?
    Они до сих пор наши современники.
    КобзарЪ и Старуха Изергиль нравится это.
  8. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Атеизм очень при чём.
    Человеческий организм (а ни из чего другого человек не состоит,согласно атеистам) - это всего лишь натрий, магний, алюминий, кремний, фосфор, сера, хлор, водород и кислород и т.д.
    Всего лишь комбинация материи.
    КобзарЪ нравится это.
  9. Оффлайн

    The loyal liberal Абитуриент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    1.708
    Баллы:
    31
    Не дай бог.;)

    Вот же рассадник всяческой чуши..:)
  10. Оффлайн

    The loyal liberal Абитуриент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    1.708
    Баллы:
    31
    А Вы на 99% из духовности ?
    bormotun и Ommsi нравится это.
  11. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.600
    Симпатии:
    26.944
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13


    Унылых мудаков любого происхожденья, даже столбового дворянского как у Никиты Михалкова.
  12. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Да он их просто готовить не умеет.
    Ржевский и Weirdo нравится это.
  13. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Не думаю, что это для атеистов главное - ведь атеизм существовал
    задолго до становления химии и иных аналитических абстракций.

    Главный вопрос, по которому расходятся атеисты и не-атеисты -
    субъектен ли и интерактивен ли властный дух, "есть ли ему дело"
    конкретно до каждого и, соответственно, твое поведение должно
    ли быть подчинено только окружающим и их регламенту, либо
    еще и содержать некие финты, посвященные непосредственному
    общению с властным духом.
    Ласкера нравится это.
  14. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Не факт. Атеизм зародился в XVI веке.
    С аналитическими абстракцииями к тому времени было уже более-менее в порядке. По крайней мере Бертольд Шварц изготовил порох лет за 300 до того, а Парацельс в середине XVI века уже вовсю смешивал лекарственные препараты из сурьмы с мышьяком.
    Пнин нравится это.
  15. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Есть мнение (ставшее даже клише), что атеизм "зародился"
    в античности.
  16. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ну, это примерно того же порядка мнение что и рентген был открыт Новгородским купцом. О чем свидетельствует одна из найденых при раскопках берестяных грамот.
    Пнин нравится это.
  17. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Так или иначе, "греческие купцы" вошли в историю атеизма.

    Европейский атеизм уходит корнями к досократической греческой философии, но не выделяется как отдельное течение до конца Эпохи Просвещения.[90]
    Греческий поэт Диагор (V столетие до нашей эры) известен как «первый атеист»[91] и ярый критик религии и мистицизма. Критий видел религию как человеческое изобретение, запугиванием помещающее людей в некоторые рамки морали.[92] Ксенофан, критикуя антропоморфизм богов греческой народной религии, которым он противопоставил некое единое мировое божество, первым выдвинул идею о том, что именно люди создали богов по своему образу и подобию:
    «Но если бы быки, лошади и львы имели руки и могли бы ими рисовать и создавать произведения (искусства), подобно людям, то лошади изображали бы богов похожими на лошадей, быки же похожими на быков…» («Досократики», ч. 1, Каз., 1914, с. 111)[93].
    Атомисты, такие как Демокрит, пытались описать мир только материалистическим способом, не ссылаясь на духовность и мистицизм. К другим досократикам, вероятно, имеющим атеистические или агностические взгляды, относятся Продик, Протагор и Теодор.
    Сократ обвинялся в атеизме за то, что внушал жителям неуверенность в богах, которых чтил город.[94] Хотя философ оспаривал обвинение в атеизме,[95] в конечном итоге он был приговорён к смерти. Эпикур, оспаривал множество религиозных доктрин, включая жизнь после смерти и божественную сущность. Он полагал, что душа материальна и смертна. Хотя эпикуреизм не исключает наличие богов, Эпикур верил, что, если боги и существуют, то человечество им безразлично.[96] Секст Эмпирик полагал, что необходимо отменить наказание за скептицизм, известный как пирронизм, в котором нет ничего ужасного, и атараксия («свобода разума» или «безмятежность души») может быть достигнута отменой такого наказания. Его работы, уцелевшие в значительном количестве, существенно повлияли на последующих философов.[97] Из Древнего Рима дошло до нас единственное целое крупное античное философское атеистическое произведение одного из величайших материалистов и атеистов древности — Тита Лукреция Кара. Лукреций утверждал, что если боги существуют, им безразлично человечество, и они не влияют на окружающий мир. По этой причине он верил, что человечество не должно бояться сверхъестественного. Знаменитая поэма «О природе вещей» всесторонне освещает и обосновывает учение Эпикура. Но главный объект её критики — религия, которой Лукреций противопоставляет науку, исследование, основанное на точно установленных фактах и разумном, естественном их объяснении. Он видит в религии не только ошибочное, но прежде всего чрезвычайно вредное, пагубное для человечества учение.[98] Лукреций подверг критике не только религиозные представления, но и учение Платона о бессмертии души. Значение слова «атеист» изменялось на протяжении классической античности. Часто ранних христиан называли атеистами за то, что те не верили в языческих богов.[99]
    bormotun и Ласкера нравится это.
  18. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Вести с Волхонки

    X: Господи, как на пр. Кузнецова сегодня воняло гарью, и до сих пор воняет кстати,, ребенок мой всю ночь просыпался, я кашляла всю ночь...




    Y: В Славянке был сильный запах всю ночь, пахнет и сейчас. Я тоже кашляла полночи, оккна закрыты наглухо. Выходила на лоджию ночью - небо в мареве, . Сейчас то же самое - ни чистого неба, ни чистого воздуха.
  19. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Смотря что понимать под "отрывом".
    Ведь празднование Рождества восходит к отцам христианской
    церкви, а "еловый элемент" рождественского ритуала - к
    средневековью (переосмысление ритуалов Йоля).

    С другой стороны, празднование зимнего солнцестояния
    было характерно для многих языческих культур. Ведь празднование
    Рождества отцы церкви приурочили именно к Dies natalis Solis
    Invicti ("Дню рождения бога Солнца").
    Германский Йоль - как раз гомолог того самого языческого праздника,
    приуроченный к самому короткому дню года - люди шли
    в лес, наряжали елку, водили хороводы и т.д.

    Таким образом, мы здесь видим не отрыв в смысле отрезалова
    ножницами языческой традиции от христианской, а политопный
    и гетерохронный и процесс обогащения новой
    традиции элементами старой (языческой), в частности,
    достаточно позднее включение "германской языческой
    елки" в христианский ритуал.

    На Руси ель хоть и была распространена, но, в отличие от любимой
    славянами березы, считалась деревом, ассоциированным со смертью.
    И до петровского нажима людей просто не заставить было внести
    это дерево в дом. А Рождество справляли себе. И колядовали.
    Вот примерно как все переплетено.

    И вместо "теории разрыва" я бы предложил "теорию плюшкинского
    халата". Как Вы помните, халат Плюшкина весь держался уже на новых
    заплатах - напервошитая ткань не несла никакой функциональной
    нагрузки. Примерно то же происходит и с традицией - она держится
    на заплатах разного времени в большей степени, чем на базальном посыле.
    КобзарЪ, bormotun и Ржевский нравится это.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Как хотите. Я всего лишь о том, что на данный момент нет ни одного более-менее убедительного доказательства хотя бы принципиальной возможности таких предсказаний. А совпадения и избирательность человеческой памяти еще никто не отменял.
    Ласкера нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)