1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

СТАЛИН

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем flex, 21.12.2019.

  1. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.253
    Симпатии:
    22.998
    Баллы:
    41
    На рассвете 22 июня 1941 г. немецкие самолеты, заправленные советским бензином, стали бомбить украинские и белорусские города. После этого выдвинулись гитлеровские танки с полными баками горючего, щедро предоставленного Сталиным. Под прикрытием этих машин пошла в атаку вражеская пехота.
    В торговле с немцами Молотов и Микоян проявили себя полнейшими банкротами. Это было банкротство самого Сталина. Но "вождь всех народов" за крах собственной политики наказывал ее исполнителей. И если после объявления войны головы Молотова и Микояна уцелели, то только потому, что Сталин потерял свою – в панике от первых военных катастроф.
    Хрущев показал на ХХ съезде партии от имени всего ЦК и всего генералитета, каким был в тяжелое военное время "гениальный" полководец: “Было бы неправильно забывать, что после первых серьезных неудач и поражений на фронте Сталин думал, что наступил конец. В одной из своих речей, произнесенных в те дни, он сказал: "Все, что создал Ленин, мы потеряли навсегда". После этого на протяжении длительного времени Сталин фактически не руководил военными действиями, перестав делать что-либо вообще".
    В своих мемуарах бывший советский посол в Великобритании Майский писал: “Наступил второй день войны — из Москвы не было ни звука, потом третий, четвертый — столица и дальше молчала. Я нетерпеливо ожидал каких-то указаний от правительства и прежде всего о том, готовить ли мне в Лондоне почву для заключения формального англо-советского военного союза. Но ни Молотов, ни Сталин не подавали признаков жизни. Тогда я не знал, что после нападения Германии Сталин заперся, никого не видел и не принимал какого-либо участия в решении государственных дел. Именно в силу этого 22 июня по радио выступил Молотов, а не Сталин, и советские послы за рубежом в такой критический момент не получили никаких директив из центра”.
    Сталин вернулся к руководству только после того, как несколько членов Политбюро посетили его и сказали, что надо немедленно предпринять определенные шаги, чтобы спасти положение.
    Интересно, что командующие военными округами и фронтами в Украине, Беларуси, Прибалтике и Ленинграде задолго до нападения немцев поднимали вопрос перед Сталиным о приведении войск в боевую готовность. Но обвиняемые в провокаторстве, паникерстве и недисциплинированности, получили категорические команды не проводить никаких подготовительных мероприятий.
    Командующий Киевского особого военного округа, который потом стал Юго-Западным фронтом генерал-полковник Кирпонос обращался к Сталину с письмом, сообщая, что гитлеровцы концентрируются на реке Буг и скоро начнут наступление. Он просил разрешения эвакуировать 300 тыс. гражданского населения, обустроить плацдарм для обороны. Ему запретили. А когда 10 июня войска стали занимать оборонительные позиции на незаконченных пограничных укреплениях, из Москвы послышался грозный окрик: "Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно издал самочинный приказ”.
    Командующий и дальше бил тревогу: "Граница, которую охраняем, нарушается ежедневно. Над нашей территорией появляются немецкие самолеты. В старых укрепрайонах вооружение снято как устаревшее, новым не заменено. Руководители округа обеспокоены, что практически они не имеют реальных возможностей дать четкую ориентировку комсоставу частей и соединений”.
    Вследствие безответственной политики Сталина и его окружения советские танки и самолеты остались без горючего, боеприпасов, которые лежали на базах, складах и не доставлялись экипажам. Многие командиры были в длительных отпусках, а летчики, танкисты и пехотинцы на воскресный день 22 июня имели увольнения.
    В этом была главная причина больших успехов наступавших гитлеровских войск. Их танки, автомашины и самолеты снова, как и до начала войны, заправляли советским горючим, которое получили, захватив базы снабжения.
    Немецкий генерал Гальдер в дневнике отмечал, что 30% потребности в горючем воины Рейха имели за счет трофейного, захваченного в приграничных районах Белоруссии и Прибалтики.
    Командующий авиацией Белорусского фронта, убедившись, что его боевые машины так и не поднялись в воздух, а были практически разгромлены на аэродромах, застрелился. Многие командиры и солдаты, свидетели трагедии советских войск в первые дни войны, рассказывали, что прифронтовые аэродромы были забиты бомбардировщиками и истребителями. Немцы не только уничтожали их с самолетов, но и расстреливали и таранили танками.
    Тем временем на Юго-Западном фронте генерал-полковник Кирпонос, получив запрет Сталина приводить войска в боевую готовность, накануне вражеского вторжения на свой страх и риск дал команду готовиться к отражению атак противника. В результате, с первого часа нападения нацисты получили отпор на многих участках фронта...
    Так, в панике среди высшего военного командования СССР, проходили первые дни германо-советской войны...
  2. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    16 октября 1941 года

    В тот день действительно паника была чудовищной. Сняли все заградительные отряды, и москвичи уходили из города пешком. По улицам летал пепел: жгли секретные документы, ведомственные архивы.

    В Наркомате просвещения сожгли в спешке даже архив Надежды Крупской. (c)
  3. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл. (с)

    Дважды Герой Советского Союза Маршал Советского Союза Василевский
  4. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    В Китае рассказали, какой урок Пекин извлек из распада СССР

    Декан Института исследований современного Китая Чжэн Юннянь рассказал журналистам о главном уроке, который был извлечён из развала Советского Союза.

    По его мнению, трагедия СССР в том, что он обладал техническими инновациями, но не позволял работать рыночным механизмам. Главную роль в распаде сыграла замкнутая, ориентированная на внутренний рынок модель развития.

    Он подчеркнул, что Пекин должен «усвоить уроки СССР», придерживаясь открытых инноваций и рыночной ориентации. (c)
  5. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Двойного дна нет; на Старикова ссылка сразу была, непонятно к чему предположение,
    что «без Старикова тут не обшлось». Его книги издаются и в твёрдом переплёте на белой бумаге.
    Антиквариата о Феврале, видимо, вообще нет в природе.
    При большевиках Милюкова, Курлова, Шульгина, Деникина и т.д. не печатали.
    А издания 30-летней давности не антиквариат.
    С упомянутыми мемуаристами-современниками по многословию соперничает,
    а по архаичности языка их даже превосходит Солженицын, подробно раскатавший Февраль в своём Колесе.
    Но все они как-то устарели, выводы у них часто какие-то наивные.
    Что-то похожее на Фенимора Купера, Вальтера Скотта, Майн Рида, Жюль Верна, писавших когда-то для взрослых, но сейчас оказавшихся детскими писателями.
    Стариков пишет кратко, современным языком, его выводы намного логичней.
    Как и у некоторых других современных (нам) авторов.
    Всё же новая история не стоит на месте, в отличие от древней и раннесредневековой,
    застывших в XVI веке, на домыслах Скалигера и его последователей.
  6. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Германским шпионом Ленин не был. Более похож на Навального: обоих послали из Германии в Россию для её развала, а не для вынюхивания каких-то военных секретов.
    Наследники отобранной собственности (уже в 3-5 поколениях) в лучшем случае получат от мёртвого осла уши.
    Объявить Ленина и советское государство (а также Сталина, Хрущёва, Брежнева) вне закона могут только глупые предатели. Глупые – потому, что упомянутые лица уже персонажи истории (так и Ивана IV или Нерона можно объявить вне закона).
    А предатели – потому что только предатели могут объявлять своё государство вне закона.
    Кстати, такое в истории пока было только один раз. Первым был Владимир Ильич. Вы второй?
  7. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Ленин в Феврале никак не участвовал. К тому времени он уже 17 лет сидел в Лондоне и Швейцарии.
    Шатался по пивбарам с Иннессушкой Арманд. Философствовал, теоретизировал.
    Писал, что рабочий класс должен обеспечить поражение своей страны.
    Которая была среди победителей в ПМВ.
    Но соратники по лагерю победителей без Ильича руками российской либеральной интеллигенции организовали поражение России.
    В Феврале организовали. Далее была только агония.

    Это только для закакивания мозгов Ильич выпихивал на первый план «пролетарьят».
    Он изначально понимал, что интеллигенция движущая сила разгрома своего государства.
    Хотя модная сейчас в Госдепе и ЦРУ теория Грамши, обосновавшего решающую роль интеллигенции в переворотах, мятежах и революциях, вышла лишь в конце 1940-х
    И умело была использована при развале СССР в конце 80-х - начале 90-х.

    Потому-то Ильич вначале создавал слой «профессиональных революционеров» из «профессиональных» интеллигентов. А прочие интеллигенты по велению души самостоятельно работали на развал государства со 2-й половины 1860-х.
    После того как Государь свободы объявил и Каракозов выстрелил.
    А когда дело было сделано, Ильич сообщил, что интеллигенция не мозг нации, а её говно.
    Отправил часть на философском пароходе, а с оставшимися пришлось Иосифу Виссарионовичу заниматься.

    Кстати Ильич, как и Навальный, начинал со «студенческих волнений»
    Хотя Навальный пошёл дальше. У него уже школьники едва ли не главная ударная сила.
    Детсадовцы пока в резерве
  8. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    В. Соловей определяет национализм как политическую идеологию, которая объявляет нацию выше всех других форм групповой солидарности и выше всех иных принципов политической легитимности - монархического, классового, религиозного ...
    А Юрий Слёзкин (давно живёт и работает в США) пишет, что национализм, это когда каждый народ избранный, земля у каждого Обетованная и у каждого свой Храм.
    А потом добавляет, что коммунизм наступит, когда все станут евреями
    Думаю, здесь знают идеи Шломо Занда насчёт того, что евреи не этническая, а религиозная общность
    Слёзкин идёт дальше и уже практически с марксистских позиций (но не признаваясь в этом явно) считает, что de facto общность это социально-экономическая. Вырвавшаяся далеко вперёд
    Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Ну что ж, и так годится.

    Тот самый Слезкин, что написал "Век Меркурия"? Интересная книжка и он сам - интересный человек, но мне показалось, что ему хочется понять свое место в мире евреев (он сам еврей), и он и так и этак прикидывает, где оно, это его место?

    Про всех - не знаю, но я, конечно, знаю. Как понимаете, отношусь крайне негативно. Идея - есть, подтверждений идее - нету.
    Эволюционер нравится это.
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.625
    Симпатии:
    8.785
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Сказки это. Он на всяких съездах и пленумах в огромных залах выступал. Перед огромным количеством людей.
  11. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.625
    Симпатии:
    8.785
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    "Государство и революция" читали? Там он очень искренне утверждает, что "рабочие, владеющие четырьмя действиями арифметики", смогут управлять производством. ИМХО это был махровый идеалист, в жизни с производством не сталкивавшийся. И с октября 1917г он активно проводил свои идеалы в жизнь по схеме "национализация - рабочий контроль - равная для всех оплата за равное рабочее время". Охватил этим Военным Коммунизмом всю промышленность. А промышленность разваливалась, и до нашего героя стало что-то доходить. Не быстро. Но в 1919г он пишет уже "Очередные задачи Советской власти", где констатирует, что учёт и контроль наладить не удалось, поэтому мы будем платить большие деньги "буржуазным специалистам", а "рабочие нас поймут". Ну а к 1921 году наш герой наконец дозрел, и начался переход к НЭПу. Так что ничего он изначально не понимал.
    Эволюционер нравится это.
  12. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Это на Первом канале сказали?
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не, реальный прагматик - когда военный коммунизм не пошел, сразу НЭП объявил. "НЭП это всерьез и надолго"
    Эволюционер нравится это.
  14. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.795
    Симпатии:
    20.180
    Баллы:
    41
    Так и "нация" - не этническая общность.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Зависит от того, кто определяет.
    Геродот пишет, что когда Персия посоветовала Афинам не вмешиваться в их войну с другими греческими государствами, и в награду персы их не тронут, афинский посол ответил так:
    "У нас с остальными греками общие боги, язык, способ жить и кровь. Мы не останемся в стороне".
    Эту общность Геродот называет нацией/этносом (или еще чем-то, для него это все вместе значило одно и то же).
  16. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.795
    Симпатии:
    20.180
    Баллы:
    41
    Я человек советский. Нас учили, что нации появились только при капитализме, как общность в значительной мере политическая.
    Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Хм. Читала, что человек, советский ли, антисоветский ли, запоминает 8% того, чему его учили в школе. Это определение нации у меня явно попало в остальные 92%.
    Как там объясняли, самые разные люди на территории Италии - захотели объединиться только потому, что это была капиталистическая формация, а при другой им бы это не пришло в голову?
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Может немного иначе? Не потому, что в Италии или Германии возник капитализм, они взяли и объединились, а потому что общество развивалось и на смену феодализму пришел капитализм и появились общие рынки?
    Как сейчас идет процесс глобализации?
    Так и там прошла миниглобализация.
    Неизвестный нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Люди вряд ли чувствуют единство с другими, если у них общие рынки. Мало ли с кем торгуешь?
    Вот беда с марксистами: очень хотели, чтобы у них было как в физике/химии - точные определения, желание втиснуть мир в рамки этих определений, как бы мир не упирался.
  20. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.795
    Симпатии:
    20.180
    Баллы:
    41
    А кто ж его знает-то? Но у марксистов есть, кстати, логика. Нация возможна только при гражданах и при их, граждан, равноправии. Общество, состоящее из свободных и рабов - не нация. Нет единого экономического пространства ("феодальная раздробленность") - нет нации. Ну и т.п. А что есть? "Этносы" есть. "Народности" какие-нибудь есть.
    Неизвестный нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)