Что такое ЛЮБОВЬ?

Да, хорошее здоровье - в НЕ ЛЮБВИ обязательный фактор. Инвалиды отпадают.

Кстати, сюжет с тем израильтянином напомнил мне один фильм по роману Цвейга "Нетерпение сердца'':
https://www.yandex.ru/video/preview/?autoplay=1&entref=0oCgpydXcyMDE2MDE0EhBydXcyMjY0NTM2OmFzc29jGALhjwkZ&filmId=4432258020127396340&p=1&parent-reqid=1655579769620681-14991209233218514413-vla1-2655-vla-l7-balancer-8080-BAL-3630&source=oo&text=неприкаянные сердца фильм 1985&vital=высокое искусство фильм 1998





Сценарий разворачивается незадолго до ПМВ в Австро-Венгрии. Молодой, но нищий поручик Антон Гофмиллер попадает на бал в дом богатого еврейского банкира и знакомится с его дочерью Эдит, которая влюбляется в статного красавца. Она и сама не дурнушка, а её отец Леммель не жадный и разумный человек, который всегда был согласен на любого жениха своей дочери независимо от его богатства. Денег еврейский негоциант добудет другими способами и они бы не были бедняками в любом случае.

Но эта миловидная еврейка... инвалид с парализованными ногами после падения с лошади. Антон Гофмиллер испытывает к ней странную привязанность, начинает посещать их поместье. Поначалу они надеются на то, что врачи смогут поставить девушку на ноги. Но диагноз безнадёжен. Поручик долго не решается порвать знакомство, получает какие-то подарки. Над ним смеются офицеры в полку. То ли влюблён в калеку, то ли на еврейские деньги польстился.

В конце концов он честно признаётся Эдит, что не сможет на ней жениться, она кончает самоубийством.

Но на этой вроде тривиальной развязке история не заканчивается парадоксальным образом! Фильм называется "Опасная жалость". Ну что же, сердобольный офицер пожалел несчастную еврейку, она была влюблена в него, а он долго не мог разрушить её иллюзии из жалости. Но он и так стал посмешищем.

И он не виноват, не судьба, трагичный случай. Хотя неизвестно, женился бы он на ней же здоровой. И обратила ли бы она на него внимание без паралича ног. 3аведоио согласен был бы только банкир. Их свело увечье и ... жалость.

Только после этого поручик уходит на войну и откровенно ищет смерти. Чудом он остаётся жив. Получает какие-то бляхи за исключительную смелость в сражениях и уходит в отставку. Но он как будто всё равно умер при жизни. Он понимает, что что-то самое главное в ней уже произошло...

Странно, однако, почему отбор по здоровью, статусу и в интересах будущего потомства заслуживает сравнения с животными, а «любовная склонность» к пьянице или блядуну представляется такой милой человечностью?

Кто это сказал и где?
Шах в гареме?

А потом вытрет и расцелует. Лучше хоть что-то, чем ничего.

Её любовь это как раз милосердие и жалость. А не африканская страсть ночами напролёт.Японцы это вообще особый случай. Как они ведут себя после смерти супруга? Почему-то, в таких «животных обществах», где люди женятся без влюблённости, на людей налагаются огромная ответственность за семью, которую они добровольно взваливают на себя.

У меня пару раз в год случаются обмены письмами и книгами с японскими университетами - они присылают мне письма, в которых после благодарностей и подписи приклеивают вырезанных из шёлка зайчиков, цветочки итд. Они тратят безумное время на все эти детали, это долг вежливости. Мне кажется, что они никогда не думают о себе, но всегда о долге перед всеми. Это особый случай.

А что, все пьяницы и б...дуны больные что ли?

Если посмотрите, то как бы Вы оценили этот изуверский сюжет еврейского классика? Нацистам такие сложности и затейливости не нравились. Возможно, от того они и потерпели поражение. Что интересно, Цвейг не сильно пострадал от эмиграции, его книги продолжали печататься и он получал большие гонорары в Латинской Америке из стран не под властью фюрера, однако неожиданно в 1944 отравился вместе с любовницей от нежелания стареть.

Этот поручик ведь в любом случае фактически умер вместе с калекой. А если бы всё же на ней женился по совету финансиста и превратился в сиделку рядом кресла, то его жизнь бы была трагичной, но продолжалась.

Мне кажется, что я видела этот фильм. Он умер вместе с калекой не потому, что потерял любовь, а от отвращения к себе за предательство, да ещё и калеки. Цвейг вообще большой эстет, по-моему.У него чёткое отвращение к некрасивому.Уэльбек, кстати, тоже зациклен на старении и на сопутствующем ему ослаблении эрекции - он просто в панике. Женился, кстати, недавно на молодой азиатке из тех, кто из животного интереса, а не по любви.
Люди, которые боятся старости до такой степени, что предпочитают смерть, признают только любовь чувственную, которая, есессно, удаляется по мере старения физической оболочки. У стареющих гомосексуалистов эта трагедия старения сильно присутствует наравне с культом молодого тела. У нас неподалёку один парикмахер из-за этого покончил с собой.

Если мы посмотрим на этот вымысел автора с оккультно-мистических позиций, то там судьба. Она ведёт тех, кто за ней следует, но тащит тех, кто упирается.

Поэтому еврейский барыга был прав, а лейтенант ищет гибели. Если это только жалость, то необъяснимо. Падение с лошади было судьбой, иначе они бы разминулись. Немецкому офицеру связываться с еврейкой зазорно, а ей был бы подозрителен нищий ухажёр и не ровня.

Человек, который ищет смерти, не предатель. А они снова встретятся и она его простит, они же кончили самоубийством вместе.

Ну, почему же, именно предатель. Судим только по делам и результату.

Кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт. А мог бы через год вернуться в Райх, союзники наступали.

Еврейский спекулянт выступает в этом сценарии как владыка кармы. Они могли встречаться и в других инкарнациях, а в этой их ещё больше связала душераздирающая трагедия.

Фюрер был идиотом. Он не понимал таких сюжетов. Увлекался мистикой, но был слабым оккультистом. Я бы нашёл на его месте этот изуверский роман интересным. Но он был любимцем германского быдла и ничего другого от него ждать не приходилось.

А представьте, они встречаются в лучшем мире. Она скажет - да, я знаю, что с тобой было, да ты не послушал моего мудрого папашу (финансового мошенника), да, ты не стерпел насмешек.

Но разрыв и для тебя был самоубийством.

Если честно, истории, в которых с самого начала один из влюблённых тяжело болен, не представляются мне « романтическими», почему-то. Особенно, если больной женщина. Видела швейцарскую постановку Травиаты, где Виолетта кровохаркает в клетчатых тапочках, а на улице дежурит скорая - романтики ноль, как если бы Альфред прибежал попрощаться с умирающей бабушкой. А ведь я далеко не японское животное.

Другое дело, если инвалид потерял, например, руку на поле боя. Это допускаю и даже приветствую.

Кстати, фюреру этот роман, мне кажется, как раз понравился бы.

Это как раз какая-то еврейская заумь. Вы недопонимаете, в больных женщин как правило никто и не влюбляется, лейтенант также жалеет. Но это была бы банальная ситуация, которая в общем и имелась, он мог узнать о её параличе и сразу удалиться, мог подождать вердикта врачей и тоже расстаться. Что он и сделал. Но его ЧТО-ТО держит. Он вроде логично расстаётся с нею.

Если бы не эпилог - Гофмиллер ищет кончины на фронте, ему уже наплевать на всё, военную карьеру и награды, а потом он только доживает. Ничем не интересуясь. Это означает карму, судьбу, от неё можно убежать только в могилу, а они оба это и совершают.

К сожалению, книги я этой не читала, а фильм смотрела давно. Что-то, что его держит, да чувство долга - мы в ответе за тех, кого приручили итд. Я не такой, я выдержу, не предам итд. Через малое время борьбы с собой человек убегает к здоровым, но чувствует себя говном, так как эта биологическая правда идёт вразрез с воспитанием, с привитыми нравственными принципами, да и «больная» не делает ничего, чтобы разгрузить его, хотя бы частично.Человек саморазрушается и предпочитает смерть.

Воспитание никому ничего не прививает всерьёз, это коммунистическая химера. Наибольшее, чего оно добивается, похвального лицемерия и мало чего решающих поступков. Легко перевести старушку через дорогу или подарить конфетку ребёнку. А вот когда судьба решается, всё нравоучение улетучивается.

Интересно, что этот фильм вызвал недоумение на рационалном 3ападе и интерес в интуитивной Расее, где в нём увидели какое-то духовное совпадение.

Гм, несогласна. Когда вам с детства впихивают самопожертвование, это всегда в какой-то форме вас грызёт и заставляет чувствовать себя ужасно. А особенно мужчинами легко манипулируют в этом направлении всякие девушки. Россия очень женская страна, в отличие от многих западных. И вот это чувство вины по любому поводу в ней очень культивируется по отношению к женщинам

А чего особого? Везде и всюду во все времена полно браков и романов без какой-либо глубокой связи между партнёрами. Могут друг друга тихо ненавидеть, но долг, привычка, страх остаться одинокими, хозяйство, дети, жилплощадь и заработки.

Японцы в этом отношении уникальны, потому что о любви вообще не ЗАИКАЮТСЯ, они исключительно прагматичны. А кто вдруг ляпнет, то вызовет неприятие. Это животные, никакой любви между самкой и самцом, вместо инстинктов долг.