1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Конечно, когда дело доходит до таких масштабов, что были в Чечне, то иные критерии, но сама по себе идея не пускать войска на собственных граждан - очень разумна:
    есть 2 совсем разные задачи у военнизированных объединений:
    одна - уничтожать врага. И армия - предназначена именно для этого.
    Другая задача - усмирять бунты. И вот с этой - гораздо лучше справляется полиция, а не армия:
    у солдат инстинкт - стрелять на поражение
    У полиции инстинкт - нейтрализовать другую сторону
    ...
    У нас как-то были не совсем мирные демонстрации (били окна, жгли машины). Какой-то идиот отправил разбираться армию, а не полицию. Кончилось гибелью полудюжины людей и еще большими волнениями.
    Полковник, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  2. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    он-то конечно дозволяется, да я и не пощусь, но где ж его взять то? разве что вообразить счас)
    Полковник и Ellen L. Ripley нравится это.
  3. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    А нейтралитет гарантируете?
    Если серьезно, то я драться пока не намереваюсь. По крайней мере,
    до тех пор, пока драчуны не нарастят мускулы до таковых Кекса. А это -
    дело небыстрое. На эту тему замолкаю.

    Ибо хотел высказаться и по проблеме Буданова тож.

    Все же я думаю, что вряд ли правильным было бы запрещать (негласно,
    разумеется) гражданскому обществу обсуждать военные действия.
    Во-первых, потому что налогоплательщики до некоторой степени
    вправе интересоваться тем, куда их отчисления идут. Во-вторых,
    в силу того, что военная кампания определенным образом отразится
    на мирной жизни, широкая общественная дискуссия по вопросу о
    целесообразности ее начала мне не казалась бы чем-то нелогичным.
    И, коль скоро такой дискуссии не состоялось, то обсуждение некоторых
    моментов по ходу и постфактум представляется более, чем оправданным.

    Прежде всего, я бы не стал подвергать сомнению те факты, которые
    изложили увв. Оммси и Чукча, хотя комментировал бы эти факты
    более сдержано.

    Прежде всего, я бы сдержано отнесся к мордобою с подчиненными
    в состоянии алкогольного опьянения. Почему сдержанно? Очень просто:
    если командир был пьян и отдавал в таком состоянии приказы, явно
    противоречащие обстановке и рискованные (на грани авантюристических),
    а при неповиновении угрожал жизни и здоровью - его следовало
    связать и зафиксировать опьянение в надзорных органах. Поэтому,
    не сделав этого, они осуществили попустительство, укрывательство.
    И у обывателя-наблюдателя (например, у меня) возникает недоумение -
    то ли сами были нетрезвы, то ли раньше славно все вместе набедокурили,
    то ли трусы - а зачем тогда подписывались на это дело?

    Что касается "подарков" в виде местного населения, то здесь я буду
    менее сдержанным, охарактеризовав эти деяния крайне негативно. Но здесь надо понять,
    что делая это, он автоматически подписался на "награду" (чеченцы таких вещей
    не понимают и стараются не прощать), которая в конце концов "нашла героя".
    После начала мирного процесса и диалога сначала с Кадыровым-старшим,
    а затем и младшим, стало понятно, что срывать этот диалог из-за покрывалова
    явно проштрафившихся своих высшее руководство явно не будет.

    Что происходило с чеченскими поселениями с 94 по 2003 - поднимать, конечно,
    не стали, поэтому Буданов тут оказался крайним и единственным.
    Что многим вовлеченным в боевые действия показалось странным и даже "сдачей своего".

    Но тут нужно подчеркнуть следующее: как только мирный процесс пошел и стало
    понятно, что из-за Буданова его сорачивать не будут, сразу затсукал счетчик
    дней Буданова. И последние 5 лет его жизни - это был своеобразный подарок
    судьбы.
    Ommsi, Simeon, Veresklet и ещё 1-му нравится это.
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Дожили. Даже я знаю где. На очень большом рынке возле м Войковская
    Полковник и Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Сложно это. У США тоже есть проблемы с этим связанные: как относится к захваченным в плен - как к солдатам вражеской армии или как к преступникам, мочить беспилотниками без всякого суда, как на войне, или нет? Другие вопросы, но связанные именно с отсутствием границы между "чистой полицейской операцией" и "чистой войной". Полиция НЕ воюет с теми, кто сформировал армию. В Чечне была именно армия, которая была готова воевать с центральным правительством. Линкольн на такое дело направлял не федеральных маршалов, а федеральные войска. Бунт бунту рознь.
  6. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Стояние уже было. Завтра Акафист. А там уже и Вербное, а потом уже как с горки на салазках.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  7. Оффлайн

    Полковник Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    2.550
    Баллы:
    21
    Поэтому, наверное и аналогии такие хромые:
    Такой метод, хромой, да...
    КобзарЪ, Ellen L. Ripley, Veresklet и ещё 1-му нравится это.
  8. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    я не влажу в мужские драки
    один раз облила дерущихся мальчишек в общаге студенческой ведром холодной воды, так потом пряталась в шкафу)))
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  9. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41

    я сейчас же хочу))
  10. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Раз уж здесь все стали старые фильмы цитировать.

    "-Дарья Петровна, я же просил вас?!
    — Филипп Филиппович, — в отчаянье ответила Дарья Петровна, сжимая обнаженные руки в кулаки, — что ж я поделаю? Народ целые дни ломится, хоть все бросай."

    :)
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Угу.
    Но я же и начала с того, что Чечня - операция не тех масштабов..
    Полиция действует хорошо там, где все - в открытую, локализовано, и вопрос только в том, надо ли пускать в дело слезоточивый газ или можно ограничиться брандспойтом или даже просто дубинками.
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  12. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Именно. Там, где у нее есть не оспариваемая преступниками база, там где полицейские могут ходить со службы домой поодиночке и жить семейной жизнью в своих жилищах. А если этого нет, то в дело так или иначе вступают какие-то военизированные силы (Мексика против наркобаронов, например).
  13. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Об этом у О'Генри есть рассказ "Персик" :D
  15. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    24.644
    Симпатии:
    15.324
    Баллы:
    41
    Не всех.
    Не могу в вашу колею, не успеваю следить, так как данная ветка бежит слишком быстро.
    Я даже не могу понять о чем вы все тут говорите!))
    Ellen L. Ripley нравится это.
  16. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    А кто с кем дерется?
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    (лениво):
    А вот мне - совсем не хочется жареной курицы, я ее уже сегодня ела.
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Вот когда нам уже можно будет есть курицу, напомните мне - я процитирую Пелевина по случаю ;) .
    Полковник, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  19. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Но согласитесь - это было сильно. Сам Лакан, не говоря уже о Жижеке, с этим даже рядом не стояли.
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  20. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    24.644
    Симпатии:
    15.324
    Баллы:
    41
    Хорошо что напомнили.
    Пора размораживать утку чтобы пожарить на ужин.
    (Эти я типа пытаюсь участвовать в вашей высоко интеллектуальной беседе. Правда, боюсь, к вечеру утка не успеет разморозиться)
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 74)