1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Письма к русской нации

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Абсолютное оружие, 22.06.2013.

  1. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Ommsi и vlad_t нравится это.
  2. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    а, так это вы в лечебных целях! тогда действительно извиняюсь, не понял
  3. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Такие познания почерпнул в Иерусалимском дворце пионеров, в кружке юных генетиков?
    Хрен бы вам...
    Геногеограф Олег Балановский: «Русских, украинцев и белорусов на уровне генофонда иногда и различить-то не удаётся»
    111[IMG]06

    Пять лет прошло с тех пор, как «КП» в статье «Сенсационное открытие учёных: Раскрыта тайна русского генофонда» рассказала о работах геногеографа Олега Павловича Балановского с коллегами и их исследованиях генофонда русского народа «Хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю», – сказал тогда учёный.

    Сегодня, в свете новых данных науки, мы вернёмся к этому разговору.

    НЕ СКРЕБИТЕ РУССКИХ

    - Олег Павлович, откуда все-таки пошел русский народ? Не древние славяне, а именно русские?

    - Касательно русских точно можно утверждать лишь то, что монгольское завоевание XIII века, вопреки распространенному мнению, не оказало влияния на генофонд – в русских популяциях практически не обнаруживаются центральноазиатские варианты генов.

    - То есть известное выражение историка Карамзина «поскреби русского – найдешь татарина» наукой не подтверждается?

    - Нет.

    - До генетиков русский народ долгое время исследовали антропологи. Насколько совпадают или не совпадают результаты ваших и их исследований?

    - Генетические исследования народов часто воспринимаются как окончательное слово науки. Но это не так! До нас работали главным образом антропологи. Изучая внешний облик населения (как мы изучаем гены), они описывали сходство и различия между населением разных регионов и из этого реконструировали пути их происхождения. Вся наша область науки выросла из этнической, расовой антропологии. Причем уровень работы классиков во многом остается непревзойденным.

    - По каким параметрам?

    - Например, по подробности изучения населения. Антропологи обследовали более 170 популяций в пределах исторической территории расселения русского народа.

    А мы в своих исследованиях – пока в 10 раз меньше. Возможно, именно поэтому Виктор Валерьянович Бунак (выдающийся русский антрополог, один из основоположников советской антропологической школы. – Ред.) и смог выделить целых 12 типов русского населения, а мы – только три (северный, южный и переходный). Антропологи, лингвисты и этнографы собрали информацию практически обо всех народах мира. Огромные массивы информации накоплены о физическом облике русского населения (этим занимается наука соматология) и о кожных узорах на пальцах и ладонях (дерматоглифика, которая обнаруживает различия у разных народов). Лингвистика давно изучает данные о географии русских диалектов и о распространении тысяч русских фамилий (антропонимика). Можно перечислять много примеров совпадений результатов современных генетических исследований и классических исследований антропологов. А вот непреодолимых противоречий не могу назвать ни одного.

    - То есть ответ ученых однозначный – русские как нация существуют.

    - Это вопрос не к ученым, а к тем людям, которые отождествляют себя с русским народом. Пока такие люди есть, ученые будут фиксировать и существование народа. Если эти люди из поколения в поколение еще и говорят на своем языке, то смешны попытки объявить такой народ несуществующим. Так что, к примеру, за русских и украинцев беспокоиться не приходится.

    СЛАВЯНЕ – ПОНЯТИЕ НЕ ГЕНЕТИЧЕСКОЕ, А ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ

    - И все-таки, насколько же русский генотип однороден?

    - Различия между популяциями разных регионов ВНУТРИ одного народа (в данном случае русского) практически всегда меньше, чем различия МЕЖДУ различными народами. Изменчивость русских популяций оказалась выше, чем, к примеру, популяций немцев, но меньше, чем изменчивость многих других европейских народов, например итальянцев.

    - То есть русские отличаются друг от друга больше, чем немцы, но меньше, чем итальянцы?

    - Именно. В то же время генетическая изменчивость в пределах нашего Европейского субконтинента намного меньше, чем изменчивость, к примеру, в пределах Индийского субконтинента. Проще говоря, европейцы, в том числе и русские, куда более похожи друга на друга, чем соседние друг с другом народы во многих регионах планеты, между европейскими народами гораздо легче обнаружить генетическое сходство и труднее – различия.

    - Сейчас многие подвергают сомнению существование «братских славянских народов» – русского, украинского, белорусского… Дескать, разные это совсем народы, совсем непохожие.

    - «Славяне» (так же, как и «тюрки», и «финно-угры») – это понятия вовсе не генетические, а лингвистические! Существует славянская, тюркская и финно-угорская группы языков. И в пределах этих групп вполне уживаются генетически далекие друг от друга народы. Скажем, между турками и якутами, которые говорят на тюркских языках, сложно найти генетическое сходство. Финны и ханты говорят на финно-угорских языках, но генетически далеки друг от друга. Пока еще ни один лингвист не усомнился в близком родстве русского, украинского и белорусского языков и их принадлежности к славянской группе. Что же до сходства генофондов трех восточнославянских народов, то первоначальные исследования показали, что они похожи настолько, что иной раз и различить-то не удается. Правда, эти годы мы не стояли на месте и теперь уже научились видеть тонкие отличия украинского генофонда. Белорусы же из северных и центральных областей по всему множеству изученных генов пока неотличимы от русских, показано своеобразие лишь белорусов Полесья.

    ОТКУДА У РУССКОЙ НАЦИИ ДВА ПРАОТЦА?

    - Являются ли русские славянами? Какова действительная доля «финского наследства» в русском генофонде?

    - Русские – конечно, славяне. Сходство северных русских популяций с финнами очень небольшое, с эстонцами же – довольно высокое. Проблема в том, что ровно те же генетические варианты встречаются и у балтских народов (латышей и литовцев). Наше исследование генофонда северных русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением. Особенности-то есть, но они связывают северных русских не только с финно-уграми, но также и с балтами, и с германоязычным населением Скандинавии.

    То есть эти гены – рискну предположить – могли быть унаследованы предками северных русских из столь давних времен, когда ни славян, ни финно-угров, ни германцев, ни татар еще просто не было на свете.

    - Вы пишете о том, что впервые показана двусоставность русского генофонда по маркерам Y-хромосомы (то есть по мужской линии). Каковы же эти два праотца русского генофонда?

    - Один генетический «отец» русского народа – северный, другой – южный. Их возраст теряется в веках, а происхождение – в тумане. Но в любом случае уже целое тысячелетие прошло с тех пор, как наследство обоих «отцов» стало общим достоянием всего русского генофонда. А их нынешнее расселение хорошо видно на карте. При этом северно-русский генофонд имеет черты сходства с соседними балтскими народами, а южный – черты сходства с соседними восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками, чехами и словаками).

    - Бушуют ли политические страсти вокруг исследования? Есть ли давление? Кто и как искажает ваши данные? И с какими целями?

    - С политикой и тем более с давлением мы, к счастью, никогда не встречались. А вот искажений очень много. Все хотят подогнать научные данные под свои привычные взгляды. А наши данные при честном подходе под них не подгоняются. Именно поэтому наши выводы во всей их совокупности не нравятся обеим сторонам – и тем, кто говорит, что русский генофонд «самый-самый» в мире, и тем, кто заявляет, что он не существует.
    vlad_t нравится это.
  5. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Все бы было ничего, но потом эти юные генетики вырастают и начинают безобразничать.
    Наших евреев обижают....
    :ab:

    Израиль вводит анализ ДНК, как способ уточнения еврейского происхождения.

    [IMG]

    По иронии судьбы, одной из первых жертв "научного" еврейского нацизма стал Семен Мордухович Якерсон, доктор исторических наук, заведующий кафедрой семитологии и гебраистики Санкт-Петербургского Государственного Университета, лауреат почетной медали Евро-Азиатского еврейского конгресса "За заслуги перед еврейским народом". Сей достойный муж решил отправить свою дочь Марию (Муру) Якерсон в Израиль по программе "Таглит", созданной с целью ознакомления молодых евреев диаспоры с жизнью еврейского государства.
    Но ей... отказали в участии в программе. Для того, чтобы в Израиле Мура считалась еврейкой, ей предложили пройти проверку ДНК. Текст письма, полученного Мурой Якерсон от сотрудницы "Таглит", гласил:
    "Мура, я вынуждена расстроить тебя. Консул сообщил, что ты не можешь быть участницей Таглита, так как для доказательства твоего права на эту программу и любые другие, включая гражданство, тебе поможет только одно - ДНК-экспертиза с папой. Но консульство государства Израиль признает только израильскую экспертизу..."
    [IMG]

    Возмущённый таким "расизмом" Семен Якерсон обратился к "широким слоям еврейской общественности":

    "Состав нашей семьи, мой личный вклад в развитие еврейской культуры и атмосфера нашего дома хорошо известны многим современным общественным и политическим еврейским деятелям Израиля и России и лидерам современной еврейской науки. Например, главе Кнессета Ю. Эдельштейну, замминистра иностранных дел Израиля З. Элькину, председателю Евро-Азиатского еврейского конгресса М. Членову, главному раввину Санкт-Петербураг М. Певзнеру, академику Израильской Академии наук М. Бейт-Арье и многим другим. Все они готовы подтвердить как мое отцовство, так и глубокие корни, связывающие моих детей с Израилем (старшая сестра Марии Дина уже 23 года проживает в Израиле) и еврейской культурой.
    Предложение уточнения еврейского происхождения Марии через проведение анализа ДНК, а не через свидетельства уважаемых членов еврейской общины, кажется мне совершенно не свойственным нашей культуре и вызывает, увы, ассоциации с самой страшной страницей истории еврейского народа. К сожалению, уместно напомнить, что в вопросе "полукровок" нацисты уделяли особое внимание определению, в какой культуре ребенок воспитывался и как самоидентифицировался. Переход от понятия "еврейское самосознание" к "еврейской крови" создает, на мой взгляд, опаснейший прецедент и, по сути, меняет общий подход к современному пониманию термина "еврей". Этот подход не соответствует общепринятому сегодня взгляду этнографии на понятие "национальность", не соответствует моему представлению о еврейских духовных ценностях и вызывает недоумение у всех моих коллег, специалистов по иудаике (как в России, так и за рубежом), которым я успел рассказать о данном "казусе определения еврейства".
    Я обращаюсь к руководству программы "Таглит" с просьбой дать мне более подробное, основанное на каких-либо документах (законах или подзаконных актах государства Израиль) разъяснение мотивации отказа".
    Текст письма, полученного Мурой Якерсон:
    "Мура, я вынуждена расстроить тебя. Консул сообщил, что ты не можешь быть участницей Таглита, так как по документам установление отцовства сделано поздно. Для доказательства твоего права на эту программу и любые другие, включая гражданство, тебе поможет только одно - ДНК-экспертиза с папой. Но консульство гос-ва Израиль признает только израильскую экспертизу, так что вот ((("(c) Тали Балан (news.israelinfo.ru)
    vlad_t нравится это.
  6. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    нацисты без свастики, но повадки те же....
  7. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    надо же! удивился, что нацики бывают не только среди антисемитов
    интересно, когда же ты плавно передернешь на то, что нациков не бывает вообще среди антисемитов?
    это будет твой прелестный дуэт о причинах не хватки воды в кране
    aleks178 нравится это.
  8. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    да, абсолютные подонки-воинствующие антисемиты каждый раз искренне удивляются когда обнаруживают среди евреев себе подобных
    Personne нравится это.
  9. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    слышь, ничто, ничего не знаешь, ничего не умеешь (ах да! ты жаж лицензию электрика купил! скока шекелей отдал? :ag: ) а хаживаешь сюда поучать??? ох прав бернард шоу, как хорошо сказал о таких как ты
    THOSE WHO CAN DO
    THOSE WHO CAN"T TEACH
    чем в россии пропиталси, любезнай? марксизьму ленинизьму преподавал? (уж больно ты никчемнай) :bj:
  10. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    уже смешно- йобсперт по умению, который целую неделю дотумкивал о нелепости своих электротехнических поучений

    этому мудиле любопытно знать, чем я в его возлюбленной расее с хлеьа на воду перебивался?
    на флоте работал, зарабатывая деньги на оформленине и переезд- сам зарабалывал, в отличие от всяких владиков_тэ, которых привезли родители, на которых потом они же в инете несли, как эти подлые родители их насильно оторвали от родимых загаженных березок с небом голубым.

    так что уж кто бы о ничтожестве и никчемности....
  11. Оффлайн

    mendel жидобандеровец

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.050
    Симпатии:
    1.778
    Баллы:
    31
    сколько не говори халва , во рту слаще не станет
  12. Оффлайн

    mendel жидобандеровец

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.050
    Симпатии:
    1.778
    Баллы:
    31
    позор какой то : пожилая тётка а ругается матом как сапожник
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Это не мною сфотографировано.
    Но однажды я застукала такое же у себя возле веранды на даче в Катскильских Горах:
    bbb.jpg
    Владимир_СА нравится это.
  14. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Тоже ругалась?
    Неизвестный и Коненосов нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Нет, но по словам очевидцев кричала:
    Как ты смеешь стоять у меня на пути?!!!
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.387
    Симпатии:
    51.562
    Баллы:
    41
    Видео - по ссылке.
  17. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Как ты смел тягаться со мною, с самим Балдою.
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    А медведица пошла звонить своему конгрессмену, жаловаться на то, что евреи вконец загадили родные Аппалачи...
    :ab:
  19. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.387
    Симпатии:
    51.562
    Баллы:
    41
    Письмо к русской нации в связи с избирательной кампанией в Москве:
  20. Оффлайн

    Weirdo ___

    На форуме с:
    11.04.2013
    Сообщения:
    18.014
    Симпатии:
    6.519
    Баллы:
    41
    Хорошо, что с писем русской нации, которые, как сказал Владимир_Са, никто не читает, перешли на мишек.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)