УКРАИНА-20

Не совсем. Умышленного обмана не было, хотя придерживаться правды не в принципах большевиков - морально то, что на пользу революции.
Ленин - большой прагматик, даже пошел на НЭП. НЭП это всерьез и надолго.
Но времена изменились и изменилась логика власти.

когда метода вместо обещанных морковок дает кучу говна всегда есть 2 мнения выгодоприобретателей.
1 что это говно и есть эти самые морковки. это первая линия обороны.
2 надо было применять методу решительней, и тогда было бы не говно, а морковки.

эти мнения не новы.
в 17 веке испанская аристократия развлекалась тем что писала повести о плутах слугах.
ну вот один граф и написал как слуга попал к врачу лечившему всех клистерами.
А все мерли и мерли. Иногда тень сомнения вдруг закрадывалось в голову врача, но он гнал сомнения, резонно решая, что просто порции клистеров были не достаточны....
в общем, ласкеры были всегда.

Но кто, кроме них, ещё обладает стадностью?

Филаретов ничто не связывает между собою.

два болвана, а за что бы тогда белое офицерство билось рубилось, если бы колчак с деникиным были бы очукченным и улучшенным лениным?

Обижаешь!

Подпольный ОБКОМ действует. (с)

С другой стороны, товарищ ГРИГОРЕНКО как-бы намекает "В подполье можно встретить только крыс..." (издательство "Детинец", Нью-Йорк, 1981 год).

филоретов, нет. Филореты не ссылаются на мнения своей тусовки как несомненный источник правды истины. Этим то как раз и занимаются ласкеры и еврейки неизвестные.
так и пишут, моё стадо не может ошибаться , ибо ни чем кроме как любви к истине их мнение не может быть основано.

Да, но чаще выбирают именно тех, кто обещает золотые горы. Причем уже сейчас. Скажи Гайдар, что будет тяжело и бедно несколько лет и придется самим думать - многие побрели бы обратно в совок. Как и сейчас туда стремятся. Коммунисты бы точно тогда выиграли.

Экономистам. Почитайте Аузана - у него с его коллективом ВЭШ все это расписано. Соратник Гайдара, конечно. Я не буду Вам пересказывать - я не экономист и не хочу играть в испорченный телефон. Интересно - все материалы есть. Аузан достаточно часто выступает с лекциями.

Вот именно, что было с точностью до наоборот: состояние стало критическим, а уж тогда ненадолго к власти пришли реформаторы.

Ага. А кто в России способен годами работать по 18 часов в день за чашку риса? Когда найдете таких хоть 10% - можете смотреть на пример Китая. Хотя бы смотреть - ввести его реформы этого маловато. Но не найдете.

Да? И все поумирали? Все 90%? А сколько процентов не вписались в цунами?

Увы. Почему я такая неоригинальная????

Формально, но да.

Я тебе уже намекал , что ты хреновый аналитик?
Ты обман от аферы не отличаешь. Большой прагматик не знал , что строит иллюзию ? Ну тогда по большому счету он просто глупец ... не учел в анализе течение времени.

3а овуары в одних банках с врагами, за что же ещё?

Во-первых, Дин, а не Зин. Вовторых, когда я Вас обидеть норовила?
Да не, я только спросить. ))) Почитаю.

откуда бы взялись авуары в банках у них и их врагов?
Или это намек, что бились бы за великую идею передачи земли крестьянам?

А это и есть система.

Кто мог КГБ под ноль? Кстати, КГБ было передовым отрядом партии.
Кто - Ельцин, член политбюро, Гайдар - редактор "Правды", Собчак - бывший комсомольский начальник, его помощник Путин?
Вот об этом и идет речь - как они получили поддержку у ковалевых, боннеров, новодворских, людей действительно боровшихся с Советами. Думаю, что там сработал тот же принцип, что действует сейчас - если ты против Путина, то ты наш и неважно кто ты такой: бывший чекист, как Гудков или жулик, как Навальный, или олигарх Ходорковский.
А тогда - если ты против Горбачева - ты наш.
Так что, для меня тут вырисовывается, как мне кажется, основная причина провала перестройки - деление на своих и чужих. Причем свои образуются из дружбы против кого-то. Если это будет и дальше, то и результат будет тот же.
ПС а красное директорство это жупел Чубайса. Если бы не красные директора, то страна бы еще больше бы упала вниз. Знаю пару случаев, когда именно красные директора спасали предприятия от разграбления и поднимали их.

Вот так и реформы начинали - сейчас введем рынок, цены отпустим и все будет очень просто.

Ну, во-первых, так и не поняли - послушайте Чубайса через двадцать лет после реформ, а даже если это и так, то тем позорней - начать понимать что ты делаешь после того, что ты уже сделал.
Я же уже говорил - не было ни представления, что делать, не было ни плана работ. Одно слово - лаборанты.

Возможно. Но в данном случае, именно ему верю. В отличие от тех людей, о которых я вообще ничего не знаю. Ваше право ему не верить.

Т.е. они оказались недостоверными.

Да, очередной. Читала парочку - от участников и свидетелей того же похода на Останкино. Жуть. Но с другой стороны, как Вы понимаете. Разъяренная толпа с оружием перла на Останкино (это я видела и на картинке ВВС) и готова была убивать. И убивала. А поскольку во главе толпы( не обязательно физически) были такие ублюдки, как Макашов и там же были баркашовцы-погромщики(по идеологии) - извините, я поверю этой картинке, а не Вашей. Поскольку уж точно толпу с баркашовцами считаю, что надо останавливать любыми средствами.

Во-первых , Зин - в кавычках.
Во-вторых - засомневались, стоит ли читать.
В-третьих - шучу.
В-четвертых - меня впечатлила точность прогноза ...

Революция, что это коротенько? Одни отбирают у других. Золотой батон, нефтяную гос промышленность, фабрики и заводы буржуев.
Те у кого отбирают. устраивают бунты, белое движение, импичмент ельцину и это ряволюционэры чубайсы справедливо называют контрреволюцией и давят танками.
и вот значит находятся идиоты которые полагают что контрреволюционэрам надо было просто биться за то же, за что и их враги.
И таких идиотов куча.

Я своих назову. ))) (сказала я, втыкая иголку в очередную вышивку по мотивам ВанГога).