1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А с какого бодуна его надо содержать? В арабиях никто его не содержит - отрубили руку и гуляй вася.
    bormotun нравится это.
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А как быть с теми, кому грозит смерть на родине?
    Вот ту девочку, которой все лицо повырезали, отослать домой?
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Своего собственного?
    На других же Вам плевать?
  4. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Допустим. Убивать безоружных норвежских подростков - и впрямь доблесть небольшая. Как быть со взрывами в Осло? Это я спрашиваю к вашим заявлениям о том, как замечательно в Европе вообще и в Норвегии в частности контролируются террористы. И это то, что смог сделать тихий норвежец-одиночка себе-на-уме. А вы с Оммси и еще некоторыми нам Бесланом и "Норд-Остом" в нос тычете, где спецслужбы имели (и продолжают иметь) дело с хорошо организованными стаями натуральных зверей.
  5. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Ты смотри ... Это при том, что в Конституции даже ничего о православии не записано :ad: . А у нас зато всем все по фигу: что Великий пост, что Страстная неделя - концерты, премьеры, дискотеки, все своим чередом. Хочет одинокий гей или пара престарелых придурков суррогатного детеныша - пожалуйста вам, извольте, хоть двух сразу. И вы еще, Оммси с братьями по разуму, извините за такой переносный смысл в разговорной речи, льете ушаты говна на Мизулину за то, что она робко осмеливается что-то просто предлагать. За что в Германии вашей уже дают три года реального срока.
  6. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    И не говорите. Сейчас вообще такие дамы некоторые пошли - в красном и не только. Ни спеть толком, ни сплясать, ни глаз порадовать духовному человеку голыми сиськами и приспущенными трусами. Наоборот, вместо сисек зубы показывают как у акул - так и норовят оторвать кусок студенистого мясца от рыхлых тел либеральных интеллигентов:ab: . А уж если приспускают и юбки подбирают - то только исключительно для того, чтобы нагадить г-ну Графоману в его знаменитую яичницу-глазунью. Крашенниникова, Ямпольская ... Р-р-р-р.

    Итак, непосредственно по изначальной теме - о протаскивании православия в школы:

    СПАСИ И УСМИРИ
    Странная вещь: я стала всерьез задумываться о включении в школьную программу предмета под названием "Основы православия".

    Почему мне самой это кажется странным, невероятным, прежде просто немыслимым? Потому что апологетом РПЦ никогда не была. Свое стихийное, невоцерковленное христианство считала сугубо личным делом. Крайне болезненно воспринимала (и продолжаю воспринимать) любое ущемление прав и свобод личности, к коему школьное обязалово, безусловно, относится. Воспитана в хорошей книжной семье, где источниками духовного роста почитались Толстой и Чехов. Библию - дореволюционную либо изданную на Западе - в доме не держали, как не держали, скажем, "Капитал". Соответствующая детская литература - типа "Кондуита и Швамбрании" - тоже оказала воздействие на юный, от природы бунтарский организм. "Ваше неправдоподобие патриарх Гематоген" - такое не забывается. Подобно большинству светских девиц храмы практически не посещаю - вечно форма одежды не та. То в брюках, то, наоборот, без платка. Самое страшное ругательство в моих устах - "мракобесы". Когда я слышу, что провинциальная епархия требует запретить "Сказку о попе и работнике его Балде" в местном театре, у меня внутри все кипит и клокочет.

    Тем не менее я абсолютно убеждена, что преподавать в школе основы православия не-об-хо-ди-мо. Таков итог мыслительного процесса, начавшегося еще когда на НТВ сошлись к барьеру Никита Михалков и Виктор Ерофеев. Ерофеев озвучивал вещи понятные, привычные, знакомые. Аргументация Михалкова всему понятному и привычному была перпендикулярной. Ерофеев с небольшим перевесом голосов победил. Прогрессивная общественность, верная принципам демократии, сказала принудительному православию более или менее твердое "нет". Тут бы радоваться - а у меня в душе запекся неприятный осадок. Как бывает, когда сделаешь глупость.


    Время иллюзий, будто несоветская власть плюс капитализация всей страны автоматически приведут нас к западному образу жизни и западной системе ценностей, истекло. Мы искренне верили, что будем добродетельны, честны, благоуханны и членораздельны в одно и то же время. Казалось, можно жить вот так: идешь, не торопясь по Тверской, встречаешь знакомых, вы заходите в кафе, заказываете капуччино и беззаботно смеетесь, и за соседними столиками люди тоже смеются, а в ночном небе плывет реклама "Пепси", а дома тебя ждет золотистый ретривер, а завтра всем на работу - на престижную, хорошо оплачиваемую работу в современный хайтековский офис.

    И, разумеется, у тебя есть бойфренд без в/п и м/п, и с ним ты - два раза в год на море, раз в квартал - на модную премьеру, раз в месяц - в прикинутый клуб. И все мы такие холеные, в фитнес-центрах подкачанные, на здоровых продуктах вскормленные, в дорогих салонах стриженые. Потому что быть некрасивым - некрасиво. И все вокруг прикупили по иномарке, теперь стоят в пробках и улыбаются друг другу через боковое стекло, а в небе продолжает плыть реклама "Пепси"... Ни фига подобного. Фокус не удался. Этот придуманный мир сносится одним порывом ветра. А реальная жизнь состоит вот из чего. Экипаж, лыка не вяжущий, поднимает самолет в воздух. Врачи ушли праздновать Новый год. Грудной ребенок остался без руки. Мать выкинула новорожденного в мусорный бак. И снова такая же история. И еще. Практически норма - родила и выбросила.

    Внук зарубил топором бабушку и дедушку. Новому Раскольникову понадобилась их пенсия. 40-летняя дочь убила престарелую мать - надоели придирки и поучения. Новосибирский подросток заказал родителей за то, что не пускали гулять.

    Повесился солдат-срочник. Еще один повесился. Третий перестрелял обидчиков, а потом снес себе полчерепа.

    В Москве зарезан дворник-узбек. В Питере - таджикская девочка. В Екатеринбурге - мальчик-еврей. В Воронеже студенты неславянской внешности боятся выходить на улицу.
    Под Нижним Тагилом обнаружено захоронение секс-рабынь. 18 девушек, половина - несовершеннолетние.

    16-летний парень видит на берегу алтайской реки старую иномарку. Рядом семья: отец мать, два мальчика - трех и семи лет. Застреленных родителей нашли на берегу, тела детей унесло вниз по течению. Так погиб в августе 2006-го корреспондент "Известий" Александр Петров.

    Наркоманка подожгла больницу, где сама же и лечилась, - 45 трупов... В рождественскую ночь обокрали церковь, убили священника... Трое подростков шли мимо кладбища. Встретили 30-летнего мужчину. Слово за слово - утром голову мужчины обнаружили напяленной на могильный крест...

    Я не говорю сейчас о заказных либо "идейных" преступлениях, я говорю о рутине. О повальном душегубстве, бессмысленном и беспощадном. Можно закрыть глаза, закупорить уши - эта лавина все равно настигнет. Пойманные врасплох очередной "Криминальной хроникой", мы болезненно кривим физиономию, после чего отправляемся пить капуччино и читать Бегбедера - "Я верую. Я тоже нет". У нас сложные интимные отношения с небесной силой, и нам, доморощенным философам, нет дела до тех, кто не знает Бога вообще. Каждый вечер я выхожу из редакции на Пушкинскую площадь и осторожно двигаюсь сквозь праздную толпу, разговаривающую исключительно матом. Но мне же недалеко - только до стоянки. Зато дома приличная компания и Бегбедер на тумбочке...

    Споры о том, стоит или нет вводить православие в школах, вечно уклоняются в какое-нибудь боковое тупиковое русло. А не нарушит ли это права атеистов? (Атеисты в свое время не очень-то заботились об интересах верующих, но разве можно уподобляться?) Чем на время этих уроков занять малыша другого вероисповедания? Будет ли конкретный педагог, то есть конкретный священник, настолько умен и доброжелателен, чтобы подпустить его к детям? К культурным столичным детям, которые по будням посещают лицей, в уик-энд - курсы при Пушкинском музее, и все это - под конвоем мамок, нянек и прочего бодигарда (потому что кто же сейчас отпустит ребенка на улицу одного?). Неужели папа-писатель, мама-доцент и бабушка - профессор Гнесинки не привьют драгоценному детенышу тягу к духовности лучше всякого попа?..

    Интеллигентские заморочки - опасная вещь. И для их носителя ("так погибают замыслы с размахом, вначале обещавшие успех"), и в масштабах целой страны. По причине подобных заморочек - сомнений, рефлексий, бледной немочи - в России однажды рухнуло государство. Теперь мы рискуем просто исчезнуть с лица земли. Самоистребиться. Перерезать, передушить друг друга за бутылку водки и мобильный телефон. Нация потеряла нравственные ограничители. Люди не только не различают "хорошо" и "плохо", они вообще не мыслят этическими категориями.

    Россию способны удержать над бездной две силы. Первая называется - Бог. Вторая - Сталин. Пока не поздно, давайте прибегнем к первой. Что для нас более ценно - принципы или жизнь? Что нам осталось, кроме отчаянного призыва Николая
    II: "Господи... спаси и усмири Россию!"? (Некоторые, впрочем, настаивают на редакции "умири" - тоже годится.) Если человек не имеет иного страха, пусть с детства приобретет страх Божий. Если не хочет соблюдать гражданские законы, пусть учит Закон Божий. Я не знаю, сработает или нет. Но давайте попробуем. Примем в расчет всех российских детей, а не только ноль целых одну тысячную процента с домашней библиотекой и бабушкой из Гнесинки.

    Мне возразят: обеспечьте людей работой, зарплатой, пенсией, и они перестанут глушить соседей топором. Довод справедливый, но не окончательный. Правда, но не вся. Деньги и ответственность, деньги и милосердие в какой-то мере связаны. Но это не прямая зависимость. Зарплата не гарантирует в получателе обостренного чувства долга. Угроза лишиться зарплаты не гарантирует его тем более. Как справедливо заметил тот же Бегбедер, "нельзя просто сказать людям: рождайтесь, потребляйте и умирайте! Никто не может этим удовлетвориться. Только религия способна внушить человеку бескорыстие".
  7. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Для арабских иммигрантов? Пожалуй. А вы все Брейвика ругаете, сумасшедшим психом обзываете. Он, может, наоборот именно на их благо и старался в результате, а все эти его идеи о превосходстве арийской расы - как водится, для прикрытия.
    Ommsi и Ржевский нравится это.
  8. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Поэтому и рожают :df:.
    Коненосов и Ржевский нравится это.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Бедный Вагнер :ab:. Так и отбыл в Валгаллу, не подозревая ни о государстве, ни о том, что был его врагом, ни о каких-то благословениях.
  10. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Скажите, Бэнг, а есть ли что-то в этом мире, что способно переключить ваше внимание - с Путина? Ну хотя бы на половые проблемы.
  11. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Ну она все-таки не совсем была труп, раз ребенок еще мог развиваться внутри.


    Вот! В этом-то главная жуть и есть :ad: .
    Маша, Коненосов и Ржевский нравится это.
  12. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    И за Есенина в том числе.

    http://news.rambler.ru/22276926/

    Ржевский нравится это.
  13. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    И ведь стерпит и нигде жаловаться не будет.
    Трудно быть познером.
    Vladimir, Коненосов, Кир и ещё 1-му нравится это.
  14. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Ссылки пожалуйста на тех, кого "трудно перечислить". Или "трудно перечислить", потому что не знаете?

    В Венгрии запрещено коммерческое использование. Но само - не запрещено.
    В Италии - запрещено. Ну про Италию - не больно удивительно.

    В Финляндии - законы ещё не разработаны:
    Из гугл-переводчика не ясно в какую сторону идёт процесс. У меня есть знакомая-финка англоговорящая, спрошу при встрече.

    Возникает вопрос - что делать с привезёнными из-за границы младенцами: бросать со скалы в воду?

    Так что, пожалуйста, "ваши" страны "где запрещено", сопровождайте ссылками. И "запрещено" делится на "коммерчески запрещено" или "совсем запрещено".

    Становиться поперёк "суррогатного материнства" - это как встать перед паровозом. Лучше этот процесс поставить под контроль в своей стране.

    Ведь многие рожают за границей. Моя сестра, например, вынашивала и рожала за границей четверню. И привезла из-за границы 4-х младенцев.

    А вдруг они суррогатные от другой женщины? Чего Мизулиной делать тогда с ними?
    Ommsi нравится это.
  15. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    !!!!
    Коненосов и Ржевский нравится это.
  16. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Маша, например. Она красивее Путина.

    Впрочем, для кого как...
    Маша, Коненосов и Ellen L. Ripley нравится это.
  17. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Почему пальцем в небо? Именно так. В автобусе посередине норвежской глуши вместо натуральных скандинавов оказался Ибрагим Хойа. Одно это уже вызывает мое сожаление.
    Помню поднялся я на гору (название забыл), с которой положено смотреть на Берген. Снежок пошел, красиво. Лыжники идут, школьники похоже. Среди них бедные негры, ноги разъезжаются. Снег на них летит. Сюр какой-то.
    И не пытайтесь вставать в позитуру радетеля о человечестве. Хотите показать, что Вы один заботитесь о всех? Раздайте все свое имущество бедным. Лучше в Африку. Оставляйте себе зарплаты только на хлеб и воду, живите в приюте и отсылайте переводы детишкам на презервативы. Тогда я признаю, что все так, как Вы говорите. А без этого обычное моральное маневрирование. У нас же здесь не выборы, кому это нужно?
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Как вы деликатно :ad:... Я бы его имя по-другому прочитала.

    Какие-то все эти Брахимы-Ибрагимы в Европе пошли с неприличными фамилиями. Этот мадоннин танцор тоже, прости Господи ...
    Ржевский нравится это.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Бормотун, если хозяева дома сомневаются в чистоте чего-то до такой степени, что запрещают это у себя дома, но продолжают этим пользоваться на стороне, то как это называется? То, что Вы не видите в этом проблемы как раз и исключает продуктивный разговор о морали, поскольку двоедушие стало нормой в Вашем мире.

    Среди христиан всякое бывает - и прелюбодеяние, и убийство, абсолютно все. Но мы продолжаем считать это грехом - тяжелой болезнью, с которой мы боремся и не скрываем этого. Мы признаем, что больны, но считаем, что здоровье существует. Вы назвали болезнь здоровым состоянием или, вернее, нормальным. Болезнь вы не таким образом не победите, только обманете самих себя.
  20. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Ну еще того лучше. Автобус уже ждет на остановке.
    Ellen L. Ripley нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 179)