В чём состоит коммунистическая идея?

Вынесем в отдельный топик.

Вопрос: в чём, собственно, состоит коммунистическая идея?
И чем она привлекательна?

Суть ее проста: "От каждого - норма, каждому - пайка".
В наши дни, когда нет тотального оболванивания этой идеей и открыт доступ к альтернативным идеям и знаниям, она может увлекать лишь инфантильных, слабых умом субъектов.

о, получилось, а то нормальный Владимир С кривую ссылку дал...
идеология коммунизма крайне привлекательна, пожалуй, после христианства- первая идея, абсолютно копирующая Нагорную проповедь, но обещающая рай здесь и сейчас

А поподробнее что за идея-то? По пунктам.

Ну, это уже не сама идея одна из её имплементаций.

хмм... Ефремов, ранние Стругацкие, ещё?

По пунктам - в Манифесте коммунистической партии.
Общность жён... и т.п.

Вообще-то я не вас спрашивал а тех кто за эту идею голосует.
Интересно все-таки.

а ещё очки Одел.... (С)

Напоминает анекдот.
- Гиви, ты творог любишь?
- Кущат - да, а так - нэт.


Похоже, что вересклет, по молодости лет, понятия не имеет, о чем говорит.

Вот в этом я и хочу разобраться предложив ей изложить её понимание идеи, за которую она голосует, своими словами.
А всякие там Манифесты и Капиталы я в свое время сам читал. И прочие Философско-экономические рукописи.

Я бы не ставил вопрос "В чем состоит идея".

Политически и социально идея сама по себе ни о чем не говорит. Под идеей антифашизма можно благополучно использовать методы самого фашизма, а под идеей "всё для народа" уничтожить часть этого народа.
Поэтому, важна не столько идея, сколько возможности ее достижения и методы, которые используются для этого.

Можно, конечно, любить идею социально справедливого общества, но вот как-то получилось так, что те общества, которые преследовали цель построения такого порядка, почему-то всё время добивались полного обнищания. А вот те общества, которые такой цели не ставили, а наоборот, делали ставку на индивидуальные способности каждого и на страть человека к наживе, добились таких успехов, что смогли осуществить кучу социальных программ помощи обнищавшим.

Так где больше социальной справедливости? Там, где только идея без возможности ее осуществения, или возможность достижения справедливого общества без идеологии?

Я могу понять человека, которому симпатична сама идея социально справедливого общества.
Я не могу понять человека, который полагает, что компартия России может со второй попытки эту идею осуществить. Притом, используя методы провальной первой попытки.

Идея хорошая - разве плохо: "от каждого по способности, каждому по потребности"?
Только тут наблюдаются два момента:
Во-первых, забегание вперед. Возможно, в будущем она и будет реализована. Скорее всего непременно будет реализована.
Во-вторых, нет учета человеческой природы. Человек не альтруист, человек жаден. И это являлось стимулом его развития. Если бы человек был альтруистом, человек был бы щедрым, то человечество просто погибло.
Дарвинский закон - выживает сильнейший.
Но человеку свойственно менять самого себя. И нужно просто подождать несколько веков, чтобы дождаться человека-альтруиста.

Идея плоха. Потому что халява развращает.

Скорее всего - нет, только попробуют реализовать и сдадут назад, когда поймут, что не работает. В Германии, например, именно это я сейчас наблюдаю.

Ну видите, сами и объяснили, почему коммунистическая идея обречена.

Дарвин такого не говорил.

А с чего бы хомо сапиенс вдруг выродился в хомо альтруистис? Тем более в условиях отсутствия биологической эвоюции?

Да, любопытно было бы почитать. Но вряд ли она их сформулирет.

Но выполнима лишь в том случае, когда потребности будут всем ограничены. Как, например, в колонии строгого режима - идеальном образце торжества коммунистической идеи.

Утопия

А с чего это халява?

В Германии всего лишь начало 21 века. И речь была не о том, что будет через пол-года.
Во времена Христа трудно было себе представить, что рабство может быть не только вне закона, но и морали.
Да в тех же Штатах в середине прошлого века не мог себе представить президента-негра.

Сегодня. Но речь-то была о завтрашнем дне.

А кто сказал, что эволюция закончилась.
Это раз.
А во-вторых, моральные нормы, установки меняются достаточно быстро. Еще век назад отмена смертной казни выглядела абсурдом. А сейчас эта идея распространяется все шире и шире.
Так почему бы и коммунистической идее не обрести силу в будущем в связи с развитием самого общества?

Ничего не понял, из того что я сказал. Стереотипной повседневное мышление.

Ты сам-то понял, что ты сказал?

Так если каждому по потребностям независимо от труда - это и есть халява.

Да нет, почему же. Расизм нелогичен. Рабство перестает себя оправдывать с развитием технологий. А чтобы коммунистическая идея себя оправдала, должна измениться природа человека. Вряд ли стоит такого ожидать.

Что изменится?

1. Любой биолог. Не бывает эволюции без естественного отбора, а у человека его нет, разве что по летальным генам, убивающим еще до наступления половой зрелости.

2. Отмена смертной казни за убийство и сейчас выглядит абсурдом. Что та, что другая идея - прекраснодушные мечтания, имеющие мало общего с реальной жизнью.