1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Навальный vs Ельцина.

Тема в разделе 'Свободная тема', создана пользователем Чукча, 21.08.2023.

  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Прочитал послание Навального и задумался о нем.
    Первоначально считал его жуликом и по полному праву. Спиртзаводик, грызуну, черножопые в Яблоке и прочие передачи денег через Машу Гайдар. Кстати, как она и где? Кто-нибудь в курсе?
    Все эти расследования ФБК не внушали. Ну построил Путин себе виллу. Или две. Или три.
    Грубо говоря, так положено.
    Но вот когда его отравили, сразу подумал - а за что? Видно, где-то сильно мозоль отдавил.
    А его беседы с убийцами - блеск. И мнение о нем начало меняться.
    Сейчас, когда пришло сообщение из колонии, полностью с ним солидаризировался.
    Большую глупость он совершил, когда вернулся. Если не сумели отравить, то однозначно смогут добить в тюрьме. И последний процесс тому подтверждение. Самоуверенность его подвела
    В таких условиях он больше двух лет не проживет
    Но вернемся к тексту письма. Сразу последовали реакции.
    Ну, реакция Ходорковского и Коха понятны. Это про них текст. Не удивляют и другие участники обсуждения. Просто обязаны многие из них и не согласиться, и выразить сомнения в подлинности. Но есть и прямая поддержка. Даже больше, чем я ожидал.
    Ну, не будем соловьев кормить баснями - перейдем к делу. Буду выкладывать по частям или как получится.
    Nour нравится это.
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    «Я бешено ненавижу тех, кто продал исторический шанс России. Ненавижу Ельцина, Чубайса и всю продажную семейку, кто поставил Путина у власти» Первое заявление Навального после нового (19-летнего) срока. Полный текст

    09:19, 11 августа 2023
    Источник: Навальный

    Давно собирался написать об этом. Ну, пусть будет первым постом после нового приговора. Исповедь практически. Мне надо побороть эти ненависть и страх, может быть, вы мне поможете в этом
    Ненависть. Об этом всегда спрашивают много, и снова письма пошли: ну как, ненавидишь судью? А Путина еще больше ненавидишь? А я и раньше много раз говорил, что ненависть — это главное, что нужно побороть в тюрьме. Тут так много причин для нее, а твое бессилие — мощнейший катализатор процесса. Так что, если дать ненависти волю, она доконает и сожрет тебя.
    Но, признаюсь честно, есть она у меня. И еще какая. Старожилы интернета помнят мем: люто, бешено ненавижу. Вот примерно так. Причем действительно чаще всего после «судов». Последний, кстати, где мне дали 19 лет, не из таких. Там, наоборот, мы все соревновались в осыпании друг друга любезностями. За весь процесс никто ни разу голоса не повысил. Это самый опасный вид судьи: он тебе и 19 лет впаяет, и сделает так, что ты проникнешься к нему симпатией.
    Бешусь я страшно после заседаний местного райсуда. Там простейшие дела, пространства для юридических ухищрений нет, и судьи просто и откровенно говорят на черное: «А это белое, смотрите, в справке написано — белое» и выносят демонстративно незаконные решения.
    Но хоть я иногда, не выдерживая, ору на какого-нибудь «судью» Самойлова, ненавижу я своей огромной ненавистью совсем не его. И не ментов-беспредельщиков-воров из колонии. И не ФСБшников, что ими командуют. И даже, вы удивитесь, не Путина. Ненавижу я в такие моменты тех, кого любил. За кого был горой, из-за кого спорил до хрипоты. И себя ненавижу за то, что их когда-то любил.
    Смотрите. Сижу я в своем ШИЗО и читаю книгу Натана Щаранского «Не убоюсь зла» (рекомендую). Щаранский отсидел в СССР девять лет, в 1986 году его обменяли. Он уехал в Израиль, создал партию, добился огромных успехов, в том числе стал министром иностранных дел страны. В общем, крутой он. Провел, кстати, в карцерах и ШИЗО 400 дней. И я реально не представляю, как он выжил.
    Так вот, Щаранский описывает арест и следствие. 1977 год. Мне тогда был один год. Книга вышла в СССР в 1991-м. Мне тогда было 15 лет. А сейчас мне 47, и, читая его книгу, я иногда трясу головой, чтобы избавиться от ощущения, что я читаю свое личное дело. Например: здание ШИЗО/ПКТ — отдельный барак за колючей проволокой. Максимальный срок в ШИЗО — 15 суток. И я не удивился, когда после нескольких «пятнашек» подряд меня как злостного нарушителя перевели в ПКТ на полгода. Один в один.
    В предисловии (напоминаю, это 91-й год) Щаранский пишет, что именно в тюрьмах сохранился вирус свободомыслия и он надеется, что КГБ не найдет «противоядие против этого вируса». Щаранский ошибся. Противоядие нашлось. Да такое, что сейчас, в 2023-м, политзеков в России, кажется, больше, чем в брежневско-андроповские времена. Только при чем тут КГБ? Не было в нашей стране ни ползучего, ни явного переворота во главе с людьми из спецслужб. Не приходили они к власти, оттеснив от нее демократов-реформаторов. Сами. Сами позвали. Сами пригласили их. Сами научили, как выборы подделывать. Как собственность целыми отраслями красть. Как врать в СМИ. Как менять законы под себя. Как силой подавлять оппозицию. И даже как устраивать идиотские бездарные войны.
    Поэтому ничего я не могу с собой поделать и люто, бешено ненавижу тех, кто продал, пропил, растратил впустую тот исторический шанс, что был у нашей страны в начале девяностых. Ненавижу Ельцина с «Таней и Валей», Чубайса и всю остальную продажную семейку, которые поставили Путина у власти. Ненавижу аферистов, которых мы почему-то называли реформаторами. Сейчас-то ясно как день, что ничем, кроме интриг и собственного благосостояния, они не занимались. В какой еще стране столько министров «правительства реформ» стали миллионерами и миллиардерами? Ненавижу авторов глупейшей авторитарной конституции, которую нам, идиотам, втюхали как демократическую, уже тогда дав президенту полномочия полноправного монарха.
    Особенно ненавижу всех за то, что не было даже серьезной попытки убрать основы беззакония — провести судебную реформу, без которой все остальные реформы обречены на провал. Я много изучаю это сейчас. В 1991-м еще в РСФСР приняли хорошую концепцию судебной реформы, но уже с 93-го года начались контрреформы, направленные на строительство судебной вертикали. Тогда все политические силы хотели честных судов. Полнейший консенсус в обществе. Если бы независимая судебная власть была создана, то новая узурпация была бы невозможна или сильно затруднена. Так что не заблуждайтесь: штуку, которая сейчас лихо выдает невиновным сроки по 8-15-20 лет, начали строить задолго до Путина. И сейчас ясно: в Кремле и правительстве девяностых никто и не хотел независимого суда. Потому что такой суд стал бы помехой на пути коррупции, подделки выборов, превращения губернаторов и мэров в несменяемых князьков.
    Ненавижу «независимые СМИ» и «демократическую общественность», обеспечившие полную поддержку одному из самых драматичных поворотных событий нашей новой истории — подделке президентских выборов 96-го года. Повторюсь, я был тогда активным сторонником этого всего. Не фальсификации выборов, конечно, это бы мне и тогда не понравилось, — но я сделал все, чтобы этого не замечать, а общая несправедливость выборов меня ни капли не смущала. Сейчас мы платим за то, что в 96-м посчитали, что подделка результатов выборов — это не всегда плохо. Цель оправдывала средства.
    Ненавижу олигарха Гусинского (хоть он уже давно не олигарх) за то, что он демонстративно взял на работу замглавы КГБ Бобкова, отвечавшего за преследования диссидентов. Им тогда казалось, что это шуточки: ха-ха, он сажал невиновных, а теперь работает у меня. Типа как медведь в ливрее. То есть не просто не было люстрации — было поощрение негодяев. И сейчас буквально те, кто работал у Бобкова молодыми сотрудниками, сажают и Яшина, и Кара-Мурзу, и меня.
    Часто приходится слышать, что ельцинское правительство ничего не могло сделать, потому что в парламенте им противостояли коммунисты. Но тем не менее залоговым аукционам 96-го года это не помешало. А вот судебной реформе и реформе спецслужб почему-то помешало.
    Ненавижу все руководство России, имевшее в 91-м (после путча) и в 93-м (после расстрела парламента) абсолютную полноту власти и даже не попытавшееся делать очевидные демократические реформы. Того, что было сделано в Чехии (где сейчас демократия и средняя зарплата 181 тысяча рублей), Польше (демократия и 179 тысяч рублей), Эстонии (демократия и 192 тысячи рублей), Литве (демократия и 208 тысяч рублей) и других странах Восточной Европы. Конечно, разные люди тогда были у власти. И очень хорошие, честные, искренние тоже. Но это крохотное меньшинство, отчаянная и безуспешная борьба которого только еще лучше показывает нам коррупцию и бессовестность тогдашней властной элиты.
    Это не с Путиным в 2011-м, а с Ельциным, Чубайсом, олигархами и всей комсомольско-партийной бандой, называвшей себя «демократами», мы в 1994-м пошли не в Европу, а в Среднюю Азию. Обменяли наше европейское будущее на виллы «Тани и Вали» на «острове миллионеров» Сен-Барт. И когда пресловутые путинские КГБшники/ФСБшники получили свободный доступ к политическим постам, им и делать ничего не пришлось. Просто оглядеться и с удивлением воскликнуть: а что, так можно было? И если правила игры такие, что можно красть, врать, фальсифицировать, цензурировать, а все суды под нашим контролем, то мы тут, считай, неплохо развернемся.
    Мы пустили козла на капустный склад, а потом удивляемся, что он сожрал всю капусту. Он козел, его миссия и цель — сожрать капусту, ничего другого ему в голову не приходит в принципе. Бесполезно его агитировать. Так и путинскому чиновнику из ФСБ в принципе не приходит и не может прийти в голову ничего, кроме того, чтобы построить огроменнейший дом и сажать тех, кто ему не нравится. Я хоть терпеть не могу козла, но люто и бешено ненавижу тех, кто пустил его на капустный склад.
    Хотя, конечно, я понимаю, что лучше вообще никого не ненавидеть, а думать о том, как это не повторить. И тут я перехожу к своему большому страху. Я не просто верю, а знаю, что у России будет еще шанс. Это исторический процесс. Мы опять будем на развилке.
    В ужасе и холодном поту я подскакиваю ночью на своих нарах, когда мне чудится, что у нас снова был шанс, но мы опять пошли той же дорогой, что в девяностые. По указателю «цель оправдывает средства». Там, где еще маленькими буковками приписано: «подделывать выборы — это не всегда плохо», «да ты посмотри на этот народ, ну какие из них присяжные», «неважно, что он вор, зато технократ и за велодорожки», «этим людям дай волю, они такого навыбирают», «правительство все еще единственный европеец в России» и другие мудрости просвещенного авторитаризма

    То, что я написал про девяностые, — это не исторические упражнения, не рефлексия и не бессмысленное нытье. Это важнейший и самый актуальный вопрос политической стратегии всех сторонников европейского пути и демократического развития. На меня, знаете ли, огромное впечатление произвела большая подборка разных мнений о нашем расследовании про Алексея Венедиктова и Ксению Собчак. Они получали десятки и сотни миллионов рублей из бюджетного фонда, служившего единороссам общаком. Причем Венедиктов получил 550 миллионов прямо в то время, когда он руководил штабом наблюдения и непосредственно организовал кражу голосов избирателей. Был лицом, агитатором и контролером электронного голосования, цель которого в том, чтобы взять ваш голос и переложить его в стопочку единоросса.
    Фальсификации ДЭГ тщательно доказаны и не подлежат никакому сомнению. Так вот, я поразился тому, что нашлось-таки существенное количество людей, для которых ни элементы схемы «деньги из общака и подделка выборов», ни их объединение «деньги из общака во время подделки выборов» не являются ни порочащими, ни значимыми. Да ну, фигня какая-то. Да, что-то мутили там, нет же доказательства, что ему платили за фальсификации, — просто платили и просто фальсификации. Все это было во времена мамонтов. Началось аж в 2019 году. Уже никто не помнит. Это все неважно, главное, что он сейчас «против войны». Как четко было написано в одном из твитов на тему: «А че такого?» — как национальная идея.
    Это частный пример, но он, как и ситуация с Мурзагуловым, как и призывы Ходорковского брать оружие и вставать в отряды Пригожина, прекрасно показывает, что и сейчас, в 23-м году, на фоне репрессий, посадок и войны, у нас по-прежнему лояльность принципам подвергается сомнениям и рассматривается многими как наивная, романтическая и вообще как «белое пальто». Личная лояльность, принадлежность к корпорации, старая дружба расцениваются многими как более важные.
    Я не предлагаю ни в коем случае расстрелять Алексея Венедиктова, или повесить, или аккуратно подстричь. Не надо никаких зверств. Но ведь можно же НЕ ОДОБРЯТЬ того, что он сделал (и делает, продолжая рассказывать, что ДЭГ не фальсифицировалось), и не считать его политическим союзником. Потому что, простите, если для нас политический союзник — тот, кто продает наши голоса «Единой России», то кто мы вообще, для чего мы нужны?
    Пошли тогда просто вступим в «Единую Россию». Создадим там фракцию твердых собянинцев (я так их про себя называю), основа уже есть. Фигурантов примерно каждого расследования ФБК сразу мчится оправдывать дрим-тим: Ксения Собчак (раз, два), Алексей Венедиктов, Максим Кац (раз, два, три) и бывший «нашист», а сейчас почему-то главред «Новой газеты» Кирилл Мартынов.
    (После публикации поста Навального Кирилл Мартынов опубликовал свой ответ — читайте его здесь).
    Все будет отлично. Денег будет много. Мы, твердые собянинцы, требуем: немедленно уберите от нас плохого Путина и дайте нам хороших Собянина и Мишустина, Шувалова и Ликсутова.
    Так что не сомневайтесь. Завтра будет новый шанс — то самое окно возможностей, прямо завтра нам придется иметь дело с теми, кто считает, что кое-где выборы надо отменить или подделать («а то выберут экстремистов»), подкупать журналистов — это нормально («мы никому не платим, просто попросили знакомого олигарха купить этот телеканал»), суды лучше подержать на крючке («а то подкупят судей и присяжных»), кадровую основу власти менять нельзя («они же профессионалы, не с улицы же нам людей набирать»), и так далее, и так далее. Вплоть до того, что подряд на строительство вон того моста надо отдать не на конкурс, а «надежному подрядчику», с которым мы давно работаем. И люди с такими идеями будут вовсе не путинисты и не коммунисты — они вновь станут называть себя демократами и либералами.
    Реальная жизнь сложна, тяжела и полна компромиссов с неприятными людьми. Но мы хотя бы сами не должны в инициативном порядке становиться неприятными людьми и приветствовать коррупцию с циничными махинациями ещё до того, как обстоятельства требуют компромиссов.
    Я очень боюсь, что битва за принципы снова может быть проиграна под лозунгами «реальной политики». Посоветуйте мне, пожалуйста, как избавиться от этих ненависти и страха. Мне бы очень было интересно почитать какие-то ваши мысли об этом. Я попрошу, и мне пришлют по почте отзывы, если они будут. Пока, мне кажется, ничего тут не придумаешь лучше, чем оставаться верным себе и неустанно разъяснять людям на многочисленных примерах (кстати, на русском вышла книга Гуриева и Трейсмана «Диктаторы обмана», там как раз много об этом, очень советую), что демократические принципы — прагматичность, независимый суд, честные выборы и равенство всех перед законом — лучшие механизмы суровой реальной жизни на пути к процветанию. А тайные фонды-общаки и мечты о хорошем диктаторе — это химера и наивная чушь.


    Только когда подавляющее большинство в российской оппозиции будет состоять из тех, кто ни при каких условиях не принимает поддельные выборы, неправильный суд и коррупцию, тогда мы сможем правильно распорядиться шансом, который обязательно выпадет вновь. Так, чтобы никто году этак в 2055-м не читал в ШИЗО книгу Щаранского, думая: надо же, все как у меня.
    Nour нравится это.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.107
    Симпатии:
    22.980
    Баллы:
    41
    А что не так, Чукча? не любит рашу и за это срок? За что рашу любить? страна страдающая комплексом неполноценности
  5. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.663
    Симпатии:
    20.136
    Баллы:
    41


    Тяжёлый текст. На прощание похож.
    Nour нравится это.
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Во-первых, не Рашу, а Россию, а во-вторых, о нелюбви к России не было сказано ни слова.
    Читай внимательней.
    Речь была о тех, кто погубил Россию
    Nour нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Вся его надежда на скорейший уход Путина. Через два года его точно добьют.
    Или раньше
  8. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.107
    Симпатии:
    22.980
    Баллы:
    41
    погубил россию ? не страна а младенец в люльке
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А что страна процветает?
    Ходорковские и Авены помогли Ельцину построить структуру, которая привела Россию в тупик.
    Россия в тупике, а эти ребята процветают
    Nour нравится это.
  10. Оффлайн

    графоман Абитуриент

    На форуме с:
    09.08.2023
    Сообщения:
    1.887
    Симпатии:
    1.555
    Баллы:
    31
    А мне кажется, комсомолка Меркельд его выдавила.
    Nour нравится это.
  11. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    67.574
    Симпатии:
    63.210
    Баллы:
    41
    Ну и что в этом плохого?

    Россия в тупике - это ее особый путь, о котором вы вопите на каждом углу. Ну а то, что эти ребята процветают... кто виноват, что ты не процветаешь? То-то же...
    В стойле оно-то сподручней...
    Чукча нравится это.
  12. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    67.574
    Симпатии:
    63.210
    Баллы:
    41
    Ты?

    Прочитал текст Навального?
    Почему автор текста не указан?
    Литер нравится это.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.741
    Симпатии:
    38.446
    Баллы:
    41
    А по-моему нет, не сдается. Не просит жалости.
    Вот его статья о выборах:
    ------------------------------------
    Многие удивятся, но выборы все ещё существуют. 10 сентября они пройдут в 40 регионах, в том числе в Екатеринбурге, в Омской области, в Хабаровске, в Красноярске, в Ярославской и Архангельской областях, в Хакасии и Якутии. Таким образом, нам надо определиться с отношением к этим выборам, и я позволю себе внести предложения.
    Начиная с 2011-го именно предложенные нами тактики голосования признавались наиболее эффективными. Хотя каждый раз их приходилось отстаивать в ожесточённых дискуссиях. В авторитарной стране, которой является Россия, сам по себе факт получения большего количества голосов совсем не гарантирует ни успеха, ни победы. Что мы, в общем-то, и наблюдаем, учитывая, где я пишу этот пост. Поэтому мы расцениваем участие в выборах как важнейший, но далеко не единственный элемент политической борьбы. Фразу «власть в России сменится не в результате выборов» повторили все много раз, но впервые произнёс её я в 2011 году. Однако это совсем не отменяет важности правильной предвыборной тактики.
    Главное, что надо понять и запомнить (это лежит в основе каждой нашей выборной стратегии): все выборы различаются. Надо принимать решения, исходя из ситуации. Универсальных правил нет. Мы должны адаптироваться, отвечая на новые трюки и изобретения власти. Ведь посмотрите, с первого года президентства Путина правила меняются в каждом выборном цикле, чтобы наша ранее эффективная стратегия не сработала. И мы будем идиотами, если продолжим делать одно и то же, а не менять стратегию в зависимости от новых правил.
    В 2011 году наша кампания «голосуй за любую партию, кроме „Единой России“» нанесла поражение партии власти. Они получили менее 50% голосов и для того, чтобы не потерять большинство в Государственной думе, пошли на совершенно открытые фальсификации в Москве. Что и привело к широкому протестному движению впервые с перестроечных времён и к формированию оппозиции нового типа.
    В 2013 году мы впервые в истории России провели избирательную кампанию на выборах мэра Москвы, опираясь на волонтёров и активистов, и добились высокого результата без олигархических денег и административного ресурса.
    И вновь от второго тура и невероятного поражения единоросса Собянина спасла только фальсификация.
    В 2015 году мы обратили всеобщее внимание на региональные выборы, которые до этого столичной оппозицией игнорировались. Однако тут уже власть, поняв, что мы и в регионах её потреплем, не пустила на выборы людей из наших списков, несмотря на протесты и голодовки.
    Самой успешной стратегией стало Умное голосование, впервые использованное в 2019 году. До этого в России существовало железное политическое правило: оппозиционный кандидат не может выиграть в одномандатном округе. Для этого надо получить не менее 35–40% голосов, а это невозможно без помощи губернатора или мэра. Однако в 2019 году мы просто с первой попытки разгромили в Москве и Собянина, и Путина, и «Единую Россию». Несмотря на то, что почти никого из независимых команд кандидатов на выборы не пустили, Умное голосование, поддержавшее сильнейших кандидатов от системной оппозиции, выиграло тогда вместе с ними 24 округа из 45, лишив «Единую Россию» большинства в столичном парламенте. Как обычно, власть спасли фальсификации. Мэрия Москвы украла четыре мандата и сохранила свое большинство. Но всё же в столичный парламент прошло рекордное количество реально оппозиционных кандидатов.
    Поняв, что выиграть у нас с вами в крупных городах они уже не смогут, в ответ на Умное голосование власти изобрели «Дистанционное электронное голосование» (ДЭГ). Это система, которая просто рисует нужным кандидатам несуществующие голоса, и проверить это никак нельзя: наблюдают за системой сами организаторы фальсификаций. Несмотря на это, Умное голосование отлично себя показало и на региональных выборах 2020 года. Меня тогда и отравили, пытаясь убить в Томске, куда я приехал, чтобы поддержать независимых кандидатов в Городскую думу.
    Они, кстати, в итоге стали депутатами, о чём я узнал, уже лежа в больнице. По одномандатным округам кандидаты Умного голосования победили в Томске в 19 округах из 27.
    И даже на последних, уже военного времени, выборах в сентябре 2022 года — на выборах депутатов муниципальных советов Москвы, — в соответствии с рекомендациями Умного голосования, которое поддерживало только антивоенных кандидатов, проголосовало более 400 тысяч избирателей (из 700 тысяч, пришедших физически на избирательные участки). Опять пришлось воровать мандаты с помощью ДЭГа — якобы в электронном виде голоса отдали 1,7 млн избирателей, — и всё равно 63 кандидата, поддержанных нами, получили депутатские мандаты.
    И вот перед нами вопрос о том, как вести себя на выборах 2023-го.
    С 2011 года мы постоянно боремся с двумя типами дуриков.
    Первые кричат, что все выборы — это плохо, это работа на Путина, выборы ничего не решают и всё надо бойкотировать. Вторые — такие же дурики, но в противоположной крайности. Эти мчатся участвовать во всём, что власть назвала голосованием, даже если оно таковым совсем не является. Этим хоть на пчелиный улей, пенёк или на деревянный туалет повесь табличку «выборы», они сразу выстроятся в очередь.
    А каждые выборы или «выборы» надо анализировать, чтобы понять: чего мы можем добиться? Мы ослабим власть или усилим её, участвуя в выборах? Есть ли тут возможности хоть для какого-то контроля? Есть ли возможность для агитации? Чего от нас ждут? В чём подвох (а он всегда есть)? Исходя из этого, надо где-то голосовать и агитировать изо всех сил. Где-то просто наблюдать. Где-то игнорировать. Где-то вести кампанию забастовки и активного бойкота.
    В чем особенность выборов-2023?

    1. Наша лучшая стратегия, Умное голосование, на них неприменима. По крайней мере, в прежнем виде. Объясняю.
    • Ситуация 1. Есть отличный кандидат, Умное голосование поддерживает его. Его моментально не просто снимают с выборов, а сажают.
    • Ситуация 2. Есть просто кандидат-неединоросс, который может победить с помощью Умного голосования. Мы поддерживаем его. Кандидата моментально везут на фронт, где он фотографируется, обвешанный автоматами, гранатами и отрезанными головами. После этого мы с вами занимаемся не выборами и агитацией — мы отбиваем в твиттере истерики о том, что Умное голосование поддерживает людоедов. Сама власть истерики и инициирует. Через «твёрдых собянинцев» в том числе.
    2. Уровень фальсификаций, в том числе через электронное голосование, так высок, а наблюдение так ограничено, что в этих выборах почти не осталось выборов. Сразу оговорюсь: не везде. Где-то можно и нужно участвовать. Где-то мы и Умное голосование применим втихаря, насколько это возможно. Но в целом с возможностью защитить результат всё не очень.
    3. Снова: все выборы разные. Например, выборы в Хакасии, где даже дебаты проходят между губернатором-коммунистом и соперничающим с ним единороссом, присланным из Москвы, интересны и конкурентны. Или выборы в Гордуму Екатеринбурга, где воюют между собой мэр города и губернатор области. А выборы мэра Москвы-2023 устроены так, что как ни проголосуй — проголосуешь за Путина. Либо за Собянина, либо за «путинское крыло КПРФ», представленное Зюгановым-внуком. Если пытаться устраивать протестное голосование в Москве, то вот заранее подготовлен канал для такого протеста: Зюганов-внук. Кампанию не ведёт. Власть хвалит. Делает что велят. Протестное голосование может немного добавить ему голосов, но это полная калька кремлёвской тактики с Собчак на выборах президента-2018: «Ах, у нас есть оппозиция, ну так вот тебе, оппозиция, кандидат. Давай, агитируй за него, а мы потом посмеёмся над результатами». Ну и интерес к московским выборам соответствующий. Это третья по важности избирательная кампания в России. А я уверен, что большинство из вас не знает кандидатов, кроме Собянина и Зюганова.
    Так можно ли чего-то добиться на выборах-2023? Я считаю, что можно. Просто наши цели возвращаются к самым базовым:
    1. Мы, оппозиционные избиратели, должны сохранить привычку и правило ходить на выборы. Рано или поздно в России они пройдут относительно свободно. Мы должны на них победить. Этого не получится, если мы убедим себя, что выборы не имеют смысла и значения, и привыкнем на них не ходить.
    2. Надо поддерживать желание людей баллотироваться. Немало хороших кандидатов в регионах. Есть прямо отличные. Просто лично я нахожусь в ситуации, когда мне лучше их фамилии не называть. Но в любом случае им нужны наши голоса и поддержка. И точно не нужно нытьё о том, что всё бесполезно.
    3. Крайне важно сохранить остатки инфраструктуры наблюдения. Как я сказал, рано или поздно в России пройдут относительно свободные выборы, но и на этих выборах у нас вновь попытаются украсть голоса. Нам нужны будут опытные наблюдатели.
    Наконец-то перехожу к тому, что делать.
    Я считаю, что в нынешней ситуации нам надо сделать шаг назад и вернуться к стратегии голосования «за любого кандидата против „Единой России“». Идите на выборы с целью нанести максимально возможный урон партии власти и её кандидатам.
    Резюме:

    1. 10 сентября надо идти на участки и голосовать.
    2. Выберите в бюллетене кандидата, который не является членом «Единой России», и голосуйте за него. Хорошие кандидаты есть, и много.
    3. Те, кто участвует в выборах как независимые кандидаты, — молодцы, и их стоит поддерживать.
    4. Умное голосование мы делать будем, но точечно и непублично.
    5. Обязательно стоит участвовать в наблюдении за выборами, для этого использовать любые возможности. Наблюдательские организации существуют до сих пор, и многие толково работают.
    6. Выборы мэра Москвы 2023 значения не имеют. Они фиктивны. Можно проголосовать, ради любопытства сходив на участок, можно игнорировать. Они не стоят того, чтобы их вообще обсуждать.
    7. Тактика по президентским выборам в марте 2024 года может быть определена только после того, как будет ясен общий расклад с правилами, кандидатами и наблюдением.
    Стратегически мы считаем Умное голосование и его участников главным достоянием и лучшей возможностью оппозиции. Но ключевое слово здесь — «умное». Оценив новые обстоятельства, войну и политическую ситуацию, мы должны поступить умно и сделать шаг назад, голосуя за любого кандидата и за любую партию против «Единой России».
    Nour нравится это.
  14. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.663
    Симпатии:
    20.136
    Баллы:
    41
    А как Вы себе такое представляете?.
    Не сдается, но все понимает.
    Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.741
    Симпатии:
    38.446
    Баллы:
    41
    Мог бы заполонить свой блог рассказами о своих страданиях, о несправедливости.
    А он об этом - ни слова. Молодец.
    Nour и Капитанский сыночек нравится это.
  16. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.663
    Симпатии:
    20.136
    Баллы:
    41
    О несправедливости вскользь сказал, но это общее место - нет смысла сто раз повторять одно и то же. А о "страданиях" - это было бы уже совсем недостойно.
  17. Оффлайн

    графоман Абитуриент

    На форуме с:
    09.08.2023
    Сообщения:
    1.887
    Симпатии:
    1.555
    Баллы:
    31
    За исключением выделенного, все верно (по поводу выделенного - для того, чтобы звать, нужно сначала выгнать, а никого не выгоняли, оперлись на второй эшелон, причем "новая российская государственность" еще под колпаком либерального "центра" с Бакатиным, оперлась на крендельков-ястребов). Я говорил много об "авторитарном законотворце" Шахрае, но меня здесь обвиняли по этому поводу в антисемитизме и заявляли что Шахрай "лучше коммунистов".
    С самого конца 1991 г. тревожные звоночки были. Зона стала активно наполняться "укравшими 3 колоска" (теми же самыми советскими судами,
    даже персональный состав теток с коками на голове не поменялся).
    Комитет солдатских матерей перестал цитироваться, а эстрадник Газманов уже призывал пипл любить "новую российскую армию".
    Такого рода массовики-затейники (флавиусы) своими нарративами "новая молодая Россия" активно оболванивали население, но надо понимать, что это нарратив не демократический и не либеральный. Общественного суда над сталинизмом проведено не было, что было скрыто за абстрактной антикоммунистической фразеологией.
    Виноватыми оказались абстрактные "революционные матросы в тельняшках", а не конкретные следователи,
    сажавшие диссидентов. И именно тогда в некоторых "культурных дамочках" развилась жуткая "коммунистобоязнь", направленная не на перекрасившихся бывших партруководителей и силовиков, а на уличную левую оппозицию, на которую тогдашняя власть и вешала всех собак.
    И это при том, что в тех же Балтийских странах бывших партийцев (не уличных, а кабинетных), силовиков, судей от власти отсекали, а на многих (уже стариков) открывали судебное преследование, плюс советское прошлое было осуждено доктринально.

    Т.е. все более или менее понятно: второй эшелон адаптировался к новым реалиям, уличные демократы и журналисты этого не разглядели и по дурости поддерживали перекрасившихся партийцев и силовиков, да и сил у тех, кто понимал что происходит, не было на "почту-мосты-телеграф". (Журналисты потом и в услужение пошли).
    Но твоя теория (и в этом причина, по которой ты так активно цитируешь опус Навального) заключается в том, что все
    самое плохое произошло именно в те 8 лет, а остальные 25 лет, вроде бы, ничего не происходило
    (хотя именно в эти 25 лет из авторитарной конституции были выжаты все ее возможности), а главное -
    те, кто сегодня мечтает об изменениях - нехорошие люди (ибо не понимают, что все плохое произошло
    тогда), и так далее по кругу.
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да. Разумный подход к выборам. Главное не сдаваться
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    С чего это ты взял? Если я не ругаю Путина на каждом шагу, то это значит, что я его сторонник?
    И началось все не именно в те 8 лет, а еще раньше.
    Когда создавалась МДГ, когда выбиралось ее руководство.
    Про Ельцина мне рассказывали еще до этого родственники из Свердловска. Только положительное. Встречи с молодежью, откровенные ответы на провокационные вопросы и т.д.
    Но когда показали кадры пьяного Ельцина в американском университете, мне стало обидно - вот был такой прекрасный человек и сгорел. Мол, теперь нужно его менять на кого-то другого.
    С большим удивлением увидел, что никто его менять не собирается и даже наоборот, пошли рассказы инженеров из Останкино, как их заставляли манипулировать с пленкой.
    Как-то спокойно это принял - все таки Ельцин тогда был свой. Принял и в первый раз проголосовал за него.
    Но позже понял, что это была ошибка.
    И вот лишь сейчас начинается разбор ошибок. Для себя я вывод сделал давно: нельзя делить на своих и на чужих
    Для меня Стрелков чужой, но его сажают неправедно и поэтому он нуждается в защите.
    Белых - свой, но взятку взял - в тюрьму!
  20. Оффлайн

    графоман Абитуриент

    На форуме с:
    09.08.2023
    Сообщения:
    1.887
    Симпатии:
    1.555
    Баллы:
    31
    Ты со свечкой там не стоял, как и в ситуации с Улюкаевым. Ему могли спустить ценник,
    сколько он должен местной крыше в месяц, а он отказался. Сделать взяточником для
    журналистов и публики вообще не вопрос.

    В 2001 г. нашему тогдашнему директору прислали юристом и начальником СБ
    однокашника прокурора Сыдорука. И он стал подбивать директора на создание
    на территории института различных приносящих доход заведений. Директор
    отказался и на следующее утро в его кабинет врывается убоп и находит в столе
    кейс с деньгами. Дня два его в КПЗ продержали, но общественность и тиви
    тогда встали за него горой. Видимо, Сыдорука одернули откуда-то из Москвы, чтобы
    не совсем уж борзел. По всей видимости, Сыдорука давно уже хотели слить.
    Что нашего тогдашнего директора и спасло.
    Антон РАКИТИН нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)