Ночь перед войной.Еще одна брехня совдепа

http://www.freie-juedische-meinung....che-zeitungen-presse/7755-2013-06-05-09-55-31

1.Беседа Риббентропа с советским послом
2.Нота Германии 21 июня 1941 г.

плохой, плохой ссср, вынудил напасть на себя хорошего и пуфистого гитлера.



а ты, безмозглое ничтожество, тока верещать можешь. не было "раскачки" дипломатической.

Ты чо, придурок, ты чо?

а ты наполовину прав! поздравляю! этотвоенаивысшее достижение. первая часть твоего крика души "плохой плохой ссср вынудил напасть на себя" не вызывает сомнений. во второй фразе ошибка: не хороший и пуфистый а социально близкий но более плохой гитлер

Дык, получается что формально война Германией была объявлена?

вообще с позицией сталина относительнот волйны в европе у современных российских историков патриотов большие трудности. возможны только две взаимоисключающих трактовки событий1 того периода:
1- сталин стремился скурпулезно выполнять условия договора с гитлером. развивать с ним взаимовыгодные отношения и не обращать внимание на преступления гитлера в европе, говоря мол так им империалистам поганым и надо.
2. сталин как марксист ленинец антифашист и одновременно антинацист, готовился в удобный для себя момент напасть гитлера, что бы освободить народы европы от варварского режима ( как он это сделал в прибалтике) спасти человечество от коричневой чумы
оба варианта дискредитируют товарища сталина, как несгибаемого борца за счастье народов. что это за боратель если он спокойно наблюдал как гитлер уничтожает европу. в сооттветвии с этим вариантом сталин бы спокойно наблюдал как гитлер уничтожает великобританию и другие еще не оккупированные части европы и как честный политик не совершит международного преступления и не нарушит свои международные обязательства
если признать второй вариант. что сталин не мог вытерпеть преступления гитлера готов был спасти мир ценной неимоверных усилий советского народа, как это сделала англия и сша....
но просто гитлер опередил его. с идеолгической точки зрения это было бы прекрасно. сталин выставил бы себя как принципиальный защитник всего прогрессмивного человечества, сравнявшись в этом смысле с черчиллем.
но ввиду катастрофы постигшей красную армию в 41, такое заявление делать было нельзя. во первых это бы подтвердило справедливость обвинений гитлера и риббентропа о вынужденном характере действий германии, укрепило бы моральный дух населения германии и вермахта, которые тоже не хотели войны тем более не закончив ее на западе и затруднило бы или даже сделало с самого начала невозможным переговоры оо новом бретском мире,который конечно же не исключался сталиным в 41-42.
конечно же сталин готовился к войне и готовился напасть на гитлера. о сроках не буду гадать.но что именно напасть не сомневаюсь. глупо подозревая противника в подготовке нападения ждать пока он нападет. напасть не для освобождения европы а для установления своей оккупации вместо гитлеровской. об этом можно было спорить до 45 года. но оккупировав страны восточной европы сталин доказал что планируемая война против гитлера имела целью замены одной оккупации другой


написал все это просто потому что все равно делать нечего. все равно ничего членораздельного не напишешь как и все твои единственно мышленики. уверен в отвыет будет бессмысленная ругань

думаю что это не принципиально. ноты переданы когда уже никаких мер предпринять было невозможно. молотов сказал верно: без предъвления условий или ультиматумов. вот англия и франция обьявили войну честно. за некоторое время до предполангаемого начала боевых действий и обьявления условий выполнение которых может предотвратитить войну

Никак нет, это принципиально.
Японский посол в США Номура считал себя опозоренным за то что шифротелеграмму из Токио расшифровывали слишком долго, поэтому он не успел с объявлением войны до того как первые бомбы и торпеды начали падать на Пёрл Харбор.

Это всего лишь хитрость японцев.
Не хотели они объявлять войну Соединенным Штатам раньше чем разгромят ПХ - основные военно-морские силы США на Тихом Океане.
Рузвельт знал о готовящемся нападении японцев на ПХ.
Разведка доложила.
Но не принял никаких мер чтобы предотвратить катастрофу.
Эта великая жертва была сделана в политических целях:
Пацифистическая и пофигистическая к другим странам самолюбивая Америка должна была испытать настоящий шок чтобы она согласилась вступать во ВМВ2.

это не доказано и сомнительно. слишком велик урон. если бы пирл харбор хоть чктьбыл подготовлен урон был бы резко сокрашен а повод длявступления в войну остался. очень трудно скрыть осведомленность. слишком велика цепочка. вот осведомленность сталина доказана но он не поверил и мер не принял. но известны большинство донесений о гтовивщшемся нападении. никто не заявил о своем героизме в добыче столь ценной информации. к стати к тому моменту америка практически была в войне топила подлодки и слала оружие , чтопотиворечило закону о нейтралитете.

правильно.

скорее, более традиционно.

Разведка выдавала очень много дат, начиная с апреля. Какая верна?

Ага. Была объявлена.
Через два часа после фактического начала боевых действий.

А за сколько надо?

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=INT;n=15810

По нормам начала ХХ века между объявлением войны и началом боевых действий должны пройти сутки.

Не просто формально, а с многими букффами разъяснений - что, почем, зачем и почему...

... но только после того как Германия УЖЕ начала войну против СССР.
Так что нападение произошло БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ войны - а все, что говорилось после - это так... пропаганда-с... а никак не дипломатия.

гитлер не нападал на ссср... это бы выглядело смешно...
...напали немцы... зачем/низнаю... они же и дошли до волги...
там встретили мужичков, благодаря которым "сталинпобедилввойне"

немццы вроде тоже низнают зачемнапали...

Где об этом в Конвенции сказано?

я и говорю. справедливая германия, плохой ссср.