1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Почему Кремль не присоединился к мирному договору с Японией.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем guarantor, 25.12.2013.

  1. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.167
    Симпатии:
    16.685
    Баллы:
    41
    Привожу здесь только вывод, а вся аргументация по ссылке.

    http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/86342/

    В условиях антикоммунистической истерии, царящей в американском обществе, и войны в Корее сенат ратифицирует 20 марта 1952 года мирный договор с Японией, подписанный в Сан-Франциско 8 сентября 1951 года, и добавляет к нему характерную оговорку: "Сенат заявляет, что ничто, содержащееся в договоре, не должно умалять или нарушать в пользу Советского Союза права и интересы Японии или союзных государств, как это определено в указанном договоре, в отношении Южного Сахалина и прилегающих к нему островов, Курильских островов, островов Хабомаи, острова Шикотан, или любой другой территории, прав или интересов, которые имела Япония на 7 декабря 1941 года, или передать какое-либо право или преимущество, из него вытекающее, Советскому Союзу; а также ничто в указанном договоре... не подтверждает признания со стороны США никаких условий в отношении Советского Союза, содержащихся в так называемом "Ялтинском соглашении" по Японии от 11 февраля 1945 года".
    Это цитата из закона США, а Российская Федерация правопреемница СССР. Следовательно, в настоящее время США не признают в составе СССР нахождения Южного Сахалина и всей Курильской гряды (в т.ч. островов Плоских – Хабомаи и Шикотана, а также по просьбе Японии, используя свою военную силу, могут восстановить угольные и нефтяные концессии на Сахалине и рыбные – на всем русском Дальнем Востоке в территориальных водах РФ. Все указанные объекты до 7 декабря 1941 года (т.е. до нападения Японии на США) находились в пользовании или под суверенитетом Страны Восходящего Солнца. Современным российским политикам об этом не следует забывать.
    Сан-Францисский "мирный" договор 1951 года имел одну цель – стратегическое противостояние США и Англии, с одной стороны, и СССР и Китая, с другой. Тотчас после его ратификации в сенате США их администрация стала формировать военно-политические блоки союзных им государств в Юго-Восточной и Восточной Азии, направленные против СССР.


    Источник: под редакцией Алексея Митрофанова
  2. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    США не признают этих территориальны приобретений СССР (и правопреемницы России) точно так же как не признавали аннексии СССР стран Прибалтики - Эстонии, Латвии и Литвы.
    Не признаём но отнимать не будем, нахрен нужно.
    aleks178 нравится это.
  3. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    сша пять лет вели кровопролитную войну с японией, обеспечивая ссср надежный тыл на дальнем востоке. япония твердо выполняла договор ссср о ненападении. сша прогнозируя громадные потери при высадке на главные острова обратился к ссср с предложением влезть в войну. сталин с удовольствием согласился. расчитывая на зону оккупации на островах. ссср вступил уже после бомб когда япония была готова.... при этом как всегда наплевав на договора.
    в результате сша не получили ни сантиметра территории ни в европе ни в азии как это было заявлено союзниками еще в атлантической хартии в 41 году и подтверждено трумэном во время потстдамской конференции в берлине на параде американских войск.
    бомба спасла американцев и японцев от миллионных потерь при вторжении и японию от зоны советской окупации на главных островах и токио.
    из за прдолжающейся незаконной и нерпизнанной оккупации островов дальний восток до сих пор в упадке. справедливый мирный договор с яапонией привел бы к расцвету дальнего востока.
  4. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    дальше можна не читать... свинья да еще ЛЖИВАЯ
  5. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    ацки жгеть УРОД!!! :ag:
  6. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    СССР вступил в войну с Японией 9 августа 1945 года. Договоренность об этом была заключена еще на Ялтинской конференции. Подтверждена в Потсдаме. У союзников не было ресурсов для того чтобы вести сухопутную войну на азиатском континенте. Отдали эту роль Сталину. Он с удовольствием согласился.
    Хиросиму бомбили 6 августа, Нагасаки - 9 августа.
  7. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    [IMG][IMG]
    сталин знал что японцы готовы сдаться но не сообщил об этом союзникам.если бы японцы не сдались трумэн готов был допустить участине cccр в во вторжении и последующей оккупации. бомбы и между ними вступление ссср решили дело. впрочем и раннее япония просила "нейтральный" как они думали ссср о посредничестве. но это было не выгодно сталину.
    http://althistory.wikia.com/wiki/Divided_Japan?file=Divided_Japan.png
  8. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    А то союзники сами не знали на что японцы готовы?

    Союзники отдали Сталину восточную Европу и значительную часть Азии (Китай и Северную Корею) еще за год до этого. Было за что отдать. Японию не отдали.
  9. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    сталин скурпулезно выполнил ялтинский договор с союзниками и начал ровно через три месяца после капитуляции германии. к этому же времени сша и скинули атом.
    всткуплении ссср в войну-выполнение договоренности с сша и нарушение договора с японией. японцы скурпулезно выполняли его чем и спасли москву в 41 году. впрочем и японцы не брезговали нарушать и международные правила и договора
  10. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    отдали ранее когда не было бомбы . после бомбы чанкайши и сам бы спровился при технической помощи.да и после сдачи метрополии сопротивление было лишено смысла. к стати амнриканцы молодцы все таки согласились на номинальное созранения императора . этот вопро ранне препятствовал решению
  11. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41



    вот для старого антисовка важнее не договор СССР с США об обузданиизарвавшихся говнюков, а спасение этих говнюков от СССР.
    т.е. ему милее японы, как и немцы, давно подмечено.
  12. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.239
    Симпатии:
    23.173
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина

    Похоже не всякий Влад это знает.
  13. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.239
    Симпатии:
    23.173
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Да, наши договорились с японцами, чтобы те обождали на нас нападать, пока мы воюем с Германией. А потом, мы сами нападем.
  14. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    я не уверен что война на континенте была для сша критичной. к тому времени все решалось на главных японских островах. к тому времени квантунская армия уже ничем не могла помочь метрополии не имея ни флота ни авиации. судьбу войны до бомб решала высадка на островах . опасались миллионных потерь с обеих сторон.
  15. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    германские нацисты милее нынешним российским.
    японцы за прошдый век дважды совершили внезапное нападение на великие страны нарушив международные законы и до 45 года были агрессорами подчиняя другие народы и заставляя их страдать. разгром японии и ее дальнейшая демократизация и демилитаризация положительно сказалась на развитии региона и самой японии,.вступление советского союза в основном

    оказалось вредным: создание севернокорейского коммунистического режима, который до сих пор является исочником напряжения и страданий части корейских граждан.
    позволило ссср вмешаться во внутрикитайский конфликт и попытка коммунизировать эговосточную азию.
    но это все оценочные мнения с мкоторыми конечно же не все согласны.
    факт остается фактом: ссср нарушил договор с японией. соблюдение японией этого договора позволило ссср отстоять москву в 41.
    то что япония сама нарушала договора не меняет этого факта, так же как ничто не может изменить того факта что гитлер нарушил пакт со сталиным. он его нарушил даже если сталин сам готовил наступление. если бы начал сталин нарушителем считали бы его.
    в принципе ссср мог помочь созникам вынудить капитуляцию японии не нарушая договора. к нему и обратились японцы с просьбой о посредничестве. кстати в 42 -43 японцы предлагали посреднеческие услуги для сепаратного мира сталина с гитлером. сначала отказал один потом другой........
    Тамба нравится это.
  16. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    аргумент для бедных. Японии нужна была нефть. Она была под Штатами, у СССР ее не было на ДВ в нужном кол-ве.
  17. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Я понимаю, что СССР должен был нарушить Тегеранские и Ялтинские соглашения. Даже не нарушить, а чуть потянуть. Подождать пока японцы перебросят квантунскую армию на острова. Подождать начала возможной десантной операции американцев в Японии, а уж потом помочь союзникам во всю силу. Глядишь и союзники бы малость повыдохлись и Японию бы бомбочками дополнительно приголубили. Вот тогда бы у вас не было претензий к стране вашего временного проживания и все "общечеловеки" хором восхитились бы.
    Пакт о нейтралитете с Японией действовал до апреля 46г. Вот и надо было ждать до апреля, спокойно наблюдая потуги союзников. Правильно я вас понял, алекс?
    Кир нравится это.
  18. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.239
    Симпатии:
    23.173
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Если Япония соблюдала, почему мы не должны? Или мы не в силах преодолеть свое вероломство?
  19. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    да, вы, тамбы, такие.
    Тамба и Vladimir нравится это.
  20. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Не в силах, Тамба, не в силах. Вероломно выполнили Ялтинские соглашения, хотя по всем демократическим канонам переброска войск из Германии на дальний восток должна была занять не менее года(как раз к апрелю 46-го). Вона, союзники аж три года форсировали Ла-манш.
    И вооще, Тамба, в тамбовских гаражах настолько сильны про японские настроения? Мужики переживают о преданных ими самураях?

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)