1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Самый крупный перебежчик из ЧК

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем zasdevushka, 23.05.2013.

  1. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива

    Побег столетия

    [IMG]
    Так почти 65 лет назад японские контрразведчики назвали переход на их сторону Генриха Люшкова
    13 июня 1938 года на пограничном мосту между СССР и оккупированной японцами Манчжурией появился человек в советской военной форме. На малиновых петлицах его гимнастерки сверкали три ромба – знаки различия комиссара государственной безопасности третьего ранга, на груди – орден Ленина и два ордена Красного знамени. Человек потребовал встречи с высшим японским пограничным начальником. Японскому комиссару он предъявил удостоверение №83, в котором значилось: предъявитель сего, Люшков Генрих Самойлович, является начальником управления НКВД Дальневосточного края.

    Удостоверение было подписано наркомом внутренних дел СССР Николаем Ежовым.

    Японский комиссар растерялся – впервые в жизни он лицезрел столь важную советскую персону, не совсем понял, чего от него хотят. И быстро переправил Люшкова в контрразведывательный отдел японской армии в Сеуле. Там майор, знающий русский язык, убедился, что по документам это действительно Люшков, имя которого было ему известно. В то, что Люшков желает перейти к японцам, не поверил, и так доложил начальству. Те решили: это какая-то советская ловушка, и начали совещаться – большинство стояло за то, чтобы вернуть Люшкова русским, нас-де на мякине не проведешь. Для порядка сообщили об этом наверх. Как только в японском военном министерстве получили это сообщение, то последовал приказ: срочно, с соблюдением всевозможных мер секретности, доставить Люшкова в Токио. Все японские офицеры, имевшие дело с Люшковым и просто видевшие его, получили строгий приказ о неразглашении этого дела.

    В сопровождении подполковника японской армии Люшков был доставлен в Токио. В целях конспирации они сошли с поезда за несколько остановок до японской столицы. Там их ждала машина с окнами, закрытыми занавесками. Люшкова отвезли на конспиративную квартиру недалеко от здания военного министерства. Начались долгие допросы-беседы.

    Так кем же был Генрих Люшков? Вряд ли кто-нибудь найдет ответ в советской литературе. На имя изменника было наложено вечное табу. Мы были вынуждены обратиться к американским, английским и японским справочным изданиям.

    [IMG]
    Генрих Самойлович Люшков – самый вредный для СССР перебежчик

    Итак, Генрих Самойлович Люшков родился в Одессе в семье небогатого портного-еврея. Окончил начальную школу, продолжил свое образование не то в гимназии, не то в реальном училище. В старших классах под влиянием своего брата (большевика-подпольщика) с начала 1917 года принимает участие в революционном движении. Несмотря на молодость, стал одним из деятельных организаторов советской власти в Одессе, членом Одесского совета. С 1917-го – член большевистской партии. Его направляют в политшколу в Киев, но начавшаяся гражданская война учебу прерывает. В 19 лет Люшков уже комиссар полка. А вскоре – комиссар бригады 14-й армии. Сражался с деникинцами, петлюровцами, белополяками, бандами всех мастей. За участие в этих боях награжден своим первым орденом Красного Знамени.

    В 1920 году началась его 18-летняя служба в ЧК. Несколько лет служил на Украине, затем был переведен в Москву. Там Люшков работает в одном из важнейших подразделений ЧК-ГПУ-ОГПУ – секретно-политическом отделе (СПО). В составе специальной следственной бригады он расследует в 1934 году обстоятельства убийства Кирова, ведет так называемое «дело славистов». Считается в центральном аппарате человеком Генриха Ягоды, однако падение шефа не затронуло Люшкова.

    Еще в начале 30-х Люшкова направили в Германию. Занимался он, как это сейчас принято говорить, промышленным шпионажем. В его задачу входило изучение промышленного потенциала главной в то время немецкой самолетостроительной фирмы «Юнкерс». Составленный Люшковым обстоятельный доклад по этой проблеме попал к Иосифу Сталину, который интересовался вопросами авиации. Он запомнил имя автора. Когда арестовали Ягоду, все руководство СПО было ликвидировано. Повторим, Люшкова эти репрессии не только не затронули – наоборот, он получает назначение на ответственный пост начальника управления НКВД Азово-Черноморского края, что не могло произойти без согласия вождя.

    [IMG]
    Могущественный глава советских спецслужб стоял за спиной тезки Люшкова

    В Ростове Люшков строго выполнял задания Сталина по ликвидации его явных и предполагаемых противников. Его награждают орденом Ленина «за образцовое выполнение заданий партии и правительства», выдвигают и, разумеется, избирают депутатом Верховного Совета СССР. Летом 1937 года Люшкова вызывают в Москву, и оттуда он уезжает уже начальником управления НКВД Дальнего Востока. И вот через год он таинственно исчезает...

    В июне 1938 года Люшков с большой группой подчиненных инспектировал границу СССР с Японией. Своим сопровождающим он сказал, чтобы они не беспокоились, если он будет долго отсутствовать, ему предстоят длительные переговоры с высокопоставленным советским агентом.

    Как ни старались японцы сохранить в секрете побег Люшкова, об этом (до сих пор неизвестно, каким образом) пронюхали агенты польской разведки. Но их собственное руководство в это не поверило. Сведения были очень расплывчатыми. Впервые анонимная информация о переходе Люшкова к японцам была помещена в одной из газет Риги 24 июня. Через неделю аналогичная заметка появилась в немецкой прессе. Советские власти «железобетонно» молчали, хотя им уже стало ясно: Люшков сбежал. О том, что Люшков находился в Японии, не знали даже сотрудники японского посольства в Москве. Уже после разгрома Японии американские исследователи нашли в материалах японского МИДа несколько нот советского посла в Японии с требованием выдачи Люшкова.

    [IMG]
    Маршал Василий Блюхер с соратниками. Чекист Терентий Дерибас справа

    Все, что касается Люшкова и его деятельности после побега, долгое время было неизвестным. Впервые сведения об этом стали доступны американцам из материалов следствия и суда над советским разведчиком Рихардом Зорге. Вначале американцы засекретили эти материалы. Часть из них была открыта только в 1952 году (сразу после этого последовал ряд публикаций о Зорге). Полностью же архивы были рассекречены в начале 80-х. Все, о чем пойдет речь ниже, базируется именно на этих материалах, других американских документальных источниках, японских источниках, переведенных на английский, на исследованиях американских и японских ученых.

    После того как побег Люшкова перестал быть секретом, а также с целью поколебать престиж Советского Союза японцы решили устроить пресс-конференцию и показать Люшкова, так сказать, живьем. Ровно через месяц после побега в центре Токио, в отеле «Санно», Люшков предстал перед японскими и зарубежными корреспондентами. Так как он слабо владел иностранными языками, пресс-конференцию разделили на две части – один час он выступал перед иностранцами, а затем несколько больше – перед корреспондентами японских газет.

    Все репортажи об этой пресс-конференции отмечали: Люшкова очень сильно охраняли – в зале было значительно больше переодетых агентов охраны, чем корреспондентов. Во вступительной части Люшков опроверг заявление советских властей, что на пресс-конференции покажут подставное лицо. А настоящий Люшков находится-де на территории СССР. Он предъявил корреспондентам свое служебное удостоверение, удостоверение депутата Верховного Совета, другие документы. На вопросы отвечал уклончиво. Поэтому многие сомневались. Даже такая солидная газета США, как New York Times, в своей редакционной статье назвала пресс-конференцию «дневником японского школьника». Разумеется, в Советском Союзе никаких комментариев не последовало.

    [IMG]
    А вот с Всеволодом Балицким, чекистским палачом Украины, Люшков дружил

    Однако пресс-конференция очень заинтересовала начальника немецкой военной разведки «Абвер» адмирала Вильгельма Франца Канариса. Он немедленно направил в Японию своего представителя, с которым японцы обещали поделиться разведывательной информацией, полученной от Люшкова. Об этом стало известно советской военной разведке. При аресте Зорге и его помощников японцам удалось захватить шифр, и они сумели прочитать ряд посланных из Москвы телеграмм. Одна из них, от 5 сентября 1938 года, гласила: «Сделайте все возможное, чтобы достать копии документов, которые специальный представитель Канариса получил от японской армии (или копии документов, полученных этим представителем у Люшкова). Передайте их немедленно».

    Рихард Зорге был своим человеком в немецком посольстве в Токио, несколько раз встречался там с представителем Канариса полковником Грейлингом. Он узнал, что Грейлинг на основе японских документов и личных бесед с Люшковым составил доклад объемом в несколько сотен страниц. Документ назывался «Доклад о встречах между Люшковым и немецким специальным представителем и связанная с этим информация». Друг Зорге, помощник военного атташе Шроль ознакомил его с этим докладом. Но снять фотокопию Зорге не смог – он скопировал только те страницы, которые считал наиболее важными. Пленка была направлена в Москву, и Зорге получил подтверждение: она была получена в начале 1939 года.

    Уже после провала группы Зорге, на допросе в марте 1942 года, он рассказал японским следователям, что, кроме этой пленки, послал в Москву ряд радиограмм, в которых сообщил, что Люшков передал японцам исключительно важные сведения о советских вооруженных силах, в частности об особенно интересующем их регионе – Дальнем Востоке. Японцы получили подробную информацию о дислокации войск, строительстве оборонительных сооружений, крепостях и укреплениях и т.д. Для них было неожиданным, что СССР имеет довольно значительное военное превосходство над японцами на Дальнем Востоке. К тому же Люшков передал японцам детальную информацию о планах развертывания советских войск не только на Дальнем Востоке, но и в Сибири, на Украине, раскрыл военные радиокоды. Зорге, однако, не сообщил Москве то, что впоследствии сказал на допросах в японской тюрьме. Он считал, что основной причиной побега Люшкова стало ожидание неминуемого ареста и расстрела во время второй волны репрессий среди высшего командного состава НКВД.

    Очень интересные сведения о жизни и работе Люшкова в Японии мы нашли у американского исследователя Кукса. Он полагает: узнав, что Ежов снят со своего поста, Люшков понял, что и его не минет чаша сия. Два его предшественника на посту начальника управления НКВД на Дальнем Востоке, старые чекисты Терентий Дерибас и Всеволод Балицкий уже были репрессированы.

    Первым долгом Люшков постарался спасти свою семью. После перевода Люшкова на Дальний Восток его 11-летняя дочь долго болела. Используя свои связи в Москве, он получает разрешение отправить жену и дочь на лечение за границу. Люшков условился с женой: как только они сядут в поезд, жена пришлет ему телеграмму с заранее обговоренным текстом. Получив такую телеграмму и будучи уверенным, что семья спасена, Люшков через несколько дней сбежал к японцам. Начав работать в японской разведке, он несколько раз просил разыскать свою семью. Довольно тщательные поиски ничего не дали. Люшковы бесследно исчезли...

    В книге Антона Антонова-Овсеенко «Портрет тирана», которая впервые была издана в США в 1980 году, мы нашли упоминание о семье Люшкова. Автор книги, со слов бывшего комсомольского работника Валентины Пикиной, пишет, что жена Люшкова Инна была с Пикиной в одной камере Лубянки во второй половине лета 1938 года. Инну страшно пытали и приносили с допросов без сознания. Вскоре ее расстреляли. Как утверждает автор книги, расстреляли и родителей Люшкова, и всех его родственников. Когда и где арестовали жену Люшкова, куда девалась его дочь – неизвестно.

    Уже упомянутый выше Кукс, кроме исследования японских документов о деле Люшкова, беседовал с бывшими сотрудниками японской военной разведки, которые участвовали в допросах Люшкова, а также с теми, кто работал вместе с ним.

    Исследователь узнал много интересных сведений. Так, на первых своих допросах в Японии Люшков пытался уклониться от рассказа о своем непосредственном активном участии в проведении репрессий в СССР. Но вопросы задавали, что называется, в лоб. Так, например, его спрашивали, не испытывал ли Люшков угрызений совести, когда арестовывал своего предшественника, бывшего наркома НКВД Украины Балицкого, которого понизили в должности и послали на Дальний Восток после ареста маршала Михаила Тухачевского и других советских военных. Люшков понял, что японцам известно: Балицкий был его другом. Они вместе начинали работать в ЧК Украины в 20-х годах. Тогда он прямо ответил, что выполнял личный приказ Сталина. Рассказал, что из Ростова был вызван на заседание, как он сказал, малого Политбюро. Присутствовали Сталин, Вячеслав Молотов, Клим Ворошилов и Ежов. Люшкову задали ряд вопросов, затем Сталин сказал, что его назначают на Дальний Восток. Потом Сталин пригласил Люшкова на личную беседу, во время которой дал три задания: арестовать и направить в Москву Балицкого, следить за маршалом Василием Блюхером и ликвидировать начальника военно-воздушных сил Дальневосточной армии Альберта Лапина. Люшков заявил, что если бы при получении этих заданий он проявил какие-нибудь эмоции или колебания, то не вышел бы из Кремля, а если бы не выполнил задания, то был бы арестован и расстрелян.

    Кстати, японцы сказали Куксу, что сам Люшков очень уважал Блюхера – он категорически отказался отвечать на вопросы о нем на пресс-конференции, а впоследствии, уже в беседах со своими японскими сотрудниками, отзывался о нем очень тепло.

    И маршала Василия Блюхера, которого уважал, Люшков тоже не хотел компрометировать
    Люшков согласился работать у японцев. Его назначили старшим консультантом в совершенно секретном отделе, который занимался пропагандой, разведкой и психологической войной против СССР. Его бывшие коллеги вспоминали: он был добросовестен, усидчив. Сочинял доклады, антисталинские памфлеты и листовки. Писал на русском. И японские переводчики сетовали, что за Люшковым не угнаться – он выдавал в день до сорока страниц текста. А все это надо было быстро перевести на японский и передать в соответствующие отделы. Жил Люшков довольно уединенно. Не любил гулять в людных местах. Много читал. Просил начальство обеспечивать его текущей советской периодикой. Доклады Люшкова по военным вопросам публиковались в японской военной печати, некоторые статьи переводились в США. Он не признавал белоэмигрантов. Особенно после провала тщательно продуманной им операции.

    Люшков не только выдал японцам все известные ему секреты, но и предложил им план убийства Сталина. Они охотно за него ухватились. Как пишет японский исследователь Есикаки Хияма, это была чуть ли не единственная серьезно подготовленная попытка покушения на Сталина. По долгу службы на посту начальника отделения НКВД по Азово-Черноморскому краю Люшков нес персональную ответственность за охрану вождя в Сочи. Он знал, что Сталин лечился в Мацесте. Расположение корпуса, где Сталин принимал ванны, порядок и систему охраны Люшков хорошо помнил, так как сам их разрабатывал. Люшков возглавил террористическую группу из русских эмигрантов, которую японцы в 1939 году перебросили к советско-турецкой границе. Однако ни Люшков, ни японцы не предполагали: советская разведка пустила глубокие корни среди эмигрантов, и в террористическую группу попал советский агент. Переход через границу сорвался. План покушения не удался...

    Провал этого плана, о котором стало известно относительно недавно, породил версию: якобы Люшков был заслан в Японию советской разведкой. Однако знакомство с перечисленными выше документальными материалами полностью исключает эту версию.

    На Халхин-Голе японцы не поверили Люшкову и получили от советских по полной
    Как вспоминал бывший персональный переводчик Люшкова, тот признавался в откровенных беседах: по своей идеологии он близок к взглядам Льва Троцкого, яростно ненавидит Сталина и установленную им систему в СССР. Он неоднократно предупреждал японцев, чтобы они не преуменьшали силу Красной Армии. Массовые репрессии высшего и среднего командного состава ослабили ее, но не лишили боеспособности. Через месяц после побега Люшкова произошло столкновение советских и японских войск у озера Хасан.

    Люшкова назначают консультантом в Квантунскую армию. Некоторые высшие офицеры японской армии скептически относились к его советам. Но Хасан и особенно Халхин-Гол показали: Люшков не даром получает зарплату. Еще в начале войны у Халхин-Гола он предупреждал японцев, что им не удастся победить. Для победы над советскими войсками в тех условиях, считал Люшков, нужно не менее 4 тысяч танков. Для тогдашней японской танковой промышленности это было неосуществимой мечтой.

    После начала Второй мировой войны Люшкова снова переводят консультантом в штаб Квантунской армии в Манчжурию, откуда он исчез в августе 1945 года. Существуют три версии этого бесследного исчезновения: Люшков попал в плен во время стремительного наступления советских войск и был расстрелян; его застрелили сами японцы, так как он слишком много знал; Люшков уцелел и затаился в неразберихе катастрофы Квантунской армии.
    Квантунская армия сдавалась Красной армии дружно. Люшкова она не защитила...
    Ни одна из этих версий, однако, документальных подтверждений не имеет. За всю историю многочисленных побегов и измен сотрудников советских органов безопасности Генрих Люшков нанес самый большой вред СССР...

    P.S. В «Википедии» есть такие данные: в июле 1945 года, накануне вступления СССР в войну с Японией Люшков был переведен из Токио в расположение японской военной миссии в Дайрэне (Китай) для работы в интересах Квантунской армии. 16 августа командование Квантунской армии объявило о капитуляции. 19 августа 1945 года Люшков был приглашен к начальнику Дайрэнской военной миссии Ютаке Такэоке, который предложил ему покончить жизнь самоубийством (по-видимому, чтобы скрыть от Советского Союза известные Люшкову данные о японской разведке). Люшков отказался и был застрелен Такэокой, тело тайно кремировано (через 3 дня Дайрэн был занят РККА)...

    Илья КУКСИН, «Вестник» (Чикаго)
    guarantor нравится это.
  2. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    38.270
    Симпатии:
    17.841
    Баллы:
    41
    На первом фото похож на старого комика, который пел куплеты: Hа морском песочке я Марусю встретил, В розовых чулочках, талия в корсэте.
  3. Оффлайн

    Лис Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    545
    Баллы:
    16
    Это он и есть.
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Талмуд, Трактат "Поучения Отцов" 36:7
    ...увидел череп, плывущий по воде, и сказал:
    За то что ты топил других, утопили тебя, но утопивших тебя тоже когда-нибудь утопят
    aleks178 нравится это.
  5. Оффлайн

    Лис Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    545
    Баллы:
    16
    Советское кино. "Новые приключения неуловимых". Минута не помню какая.


  6. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.160
    Симпатии:
    16.680
    Баллы:
    41
    Честно говоря ничего не знал про него.
  7. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    О нем почти нигде ничего нет...Я читала у Роберта Конквеста "Тайная история сталинских преступлений", так там про него - пару строчек только.
    guarantor нравится это.
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    А он мало чем отличается от массы других троцкистов. Весьма сомнительно, чтобы его сведения существенно помогли японцам или немцам.

    Вообще, у многих из этих революционеров было странное положение - за ними всегда могли придти, он ведь всё равно далеко не убежал, семью схватили, прожил ещё несколько лет под домашним арестом у японской военщины.

    Сама идея, по-моему, вела их в тупик. Интересное только то, что он пытался организовать покушение на Сталина, но и оно провалилось.
    zasdevushka нравится это.
  9. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    http://www.ejwiki.org/wiki/Люшков,_Генрих_Самойлович

    Один из видных деятелей коммунистов-интернационалистов, сторонников мировой революции. В схватке со сталинской группой 37-38 гг. потерпели поражение. Люшкову удалось бежать.
    zasdevushka нравится это.
  10. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    А мне приходит в голову, насколько маньяк Троцкий подвёл своих сторонников. Сколько их было гнусно замучено Сталиным! В том числе семья этого перебежчика.

    Кстати, довольно многочисленная семья Троцкого погибла, оба его сына убиты, ещё были дочери и первая жена, в живых осталась только вдова и один внук.

    Перед смертью Троцкий дошёл до светлой идеи не вовлекать хоть одного оставшегося в живых внука в свои бредовые авантюры и это спасло его маленького внука.
  11. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Zasdevushka, а Вы знаете, что Рамон Меркадер, которого сделали Героем Советского Союза и считают убийцей Троцкого, в общем-то, никакой не убийца.

    Когда Троцкий был уже ранен и Меркадера скрутили, он сказал Троцкому, что сделал это только потому, что в заложниках у Сталина осталась его мать.

    Только ради матери он пошёл на это покушение, её бы иначе замучали в застенках НКВД, его поэтому нельзя считать ни героем, ни убийцей, настоящие убийцы Сталин, Эйтингон, Судоплатов, но не он. 0н такое же орудие, как ледоруб, сам несчастная жертва.

    При этом его даже в тюрьме шантажировали, чтобы он много не болтал, но он проговорился. Думаю, Троцкий не имел к нему претензий, Меркадера и прощать, в общем-то было не за что, он тоже пострадавший от сталинизма.
  12. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Да нет, это красивая байка... :ar: Мама, шантаж, проч...)Вообще - эта совковая точка зрения и, кстати, либералов на Западе (виновата среда и прочие глупости, а преступники, вообще невинные овечки) - не выдерживает критики...Когда у них из квартиры выносят телевизор - они все бегут в полицию... :ag:
    П.С.
    Сикейрос - тоже жертва аборта? ( в данном контексте - шантажа?)
    aleks178 нравится это.
  13. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Это вспоминали свидетели покушения.

    При чём тут Сикейрос? Вообще Сталин пустое место, он ФУНКЦИЯ, вот вы за демократию, но такую, при которой всем будут заправлять еврейские олигархи, реформаторы, комментаторы, звёзды масскульта.

    Но они снова упустили власть, которая как будто была у них в кармане в середине 90-х, а счастье было так возможно!

    Это такая же химера, как троцкизм, ещё не такая кровавая, но тоже омерзительная по своей прелюдии и развязке.
  14. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Известный мексиканский художник Сикейрос - был руководителем первого покушения на Троцкого (в результате которого был убит охранник - канадский студент) :ar:
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Насколько я слышал, мать Меркадера была причастна к покушению.
  16. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Да, была какая- то связь...Была чьей-то любовницей...Все это было одно кобло... :ag:
  17. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Моё мнение - в эту трясину под названием Русь абсолютно никому не надо лезть, ни немцам, ни евреям, всё и всегда закончится плохо.

    И ничего не надо в ней строить, ни немецкой культуры, ни коммунизма, ни демократии. Пускай живёт себе и гниёт.

    И тогда она будет противным, но маленьким и безобидным болотцем. Так в общем-то и должно было быть 300 лет назад, об этом Вы можете узнать из расхожих фильмов о Петре I, если бы не глупая немчура, эта страна бы уже давно превратилась в скромную лужицу спесивого мракобесия, но безобидную окружающим.

    Сейчас оно так кончается, не надо навязывать коммунизма и демократии, а они так потихонечку и догниют в своей клоаке.
  18. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Вы - русофоб, уважаемый Belvedersky... :ag: А я не такая, я желаю России всего хорошего (я все же родилась там, и у меня было там много подруг и друзей...) Интересно, мне Ваш подход напоминает отношение евреев, приехавших из Польше - к ней...И неважно им - как и что там, Ярузельский, Солидарность или прочие веники. Не любят они поляков, видно здорово те им насолили...А у русских евреев - не так... :ab:
    aleks178 нравится это.
  19. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    А при чём тут Польша? Она вас хоть не обманывает. А Русь прельщает, но потом всё кончится, как для немцев и троцкистов.

    Теперь евреи стали демократами, но видите, что получилось? 0пять сначала вроде победа, а потом разочарование.

    Кстати, они ещё надеются построить демократию в болоте, но уверяю Вас, это ошибка.

    В этой стране никогда не будет демократии, ей никогда не будут править еврейские реформаторы, банкиры, журналисты, как не смогли ей править троцкисты, а до этого немцы.

    Получается только конфуз, урусут - рабы монголов, а не немцев или евреев. Но сейчас Русь просто станет нормальным Свазилендом, а ещё лучше несколькими Свазилендами, но всё будет честно, без иллюзий.
  20. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    38.270
    Симпатии:
    17.841
    Баллы:
    41
    Интересно, интересно. И интересно вот что.

    "Коммунисты-интернационалисты, сторонники мировой революции" - это кто такие? Троцкисты что ли? И вы утверждаете, что Люшков был видным деятелем среди них? Но ведь Люшков принимал непосредственное участие, под руководством Ежова, в разгроме троцкистов-зиновьевцев. Несостыковочка получается в ваших мыслепостроениях. Абсурд (с ударением на "а") какой-то.

    А "сталинская группа", и лично Сталин, разве не были коммунистами-интернационалистами? Или вы утверждаете, что Джугашвили был грузинским националистом?

    "Люшкову удалось бежать" - многозначительно резюмирует Владимир. А его начальнику Ежову не удалось - продолжаю я. Значит ли это, что Ежов был "сторонником мировой революции", то есть - троцкистом потерпевшим поражение?
    zasdevushka нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)