1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Субъективный идеализм. Субъективная физика.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Challenger, 24.03.2017.

  1. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Ариэль предложил создать ветку для обсуждения теории Эверетта.
    Я предложил расширить тему.
    Во-первых, я не считаю эту теорию истиной. Она лишь дает толчок и направление поиска. Эту теорию сильно развил профессор Менский. А потом еще больше - физик Каминский. Мультиверс был заменен на Мультихронос. А в физику был введен главный персонаж - наблюдатель. Собственно, его ввел еще Эйнштейн своим пространственно-временным континиумом.
    Ariel нравится это.
  2. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Хреновое начало !
    Какую теорию ты не считаешь "истиной" ?
  3. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Никакую.
    Содержание сознания не может быть истинным, как не может быть истинным содержание снов. Истина только в словах "я есть". Другими словами (Декарта) cogito ergo sum.
    Но может быть указатель, "где теплее, где холоднее". В какой стороне истина. На мой взгляд, теории Менского, Каминского ( из физиков) наиболее точно показывают в сторону истины.
  4. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Я = сознание ?
    Ariel нравится это.
  5. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Сознание - безличностная, лишенная свойств бесконечность.
    Сознание разделено как бы на виртуальные части, которые, в свою очередь, разделены на 2 части: на то, что осознает и то, что осознается - весь мир.
    "Я", как его многие понимают (личность) - это то, что осознается, то есть это часть сна, одно из его содержимых. Это не сущность, это лишь аспект сознания, его инструмент.
    Вот как сказал Карл Густав Юнг:

    "Все это творение по сути своей субъективно,
    а сон — это театр, где видящий сон является
    одновременно сценой, актером, суфлером,
    оформителем, автором, публикой и критиком".
  6. Оффлайн

    Дабл Абитуриент

    На форуме с:
    06.06.2014
    Сообщения:
    3.903
    Симпатии:
    5.587
    Баллы:
    41
    а теперь скажи, что это простая опечатка ...
    Декарт-Юнг-Менский-Каминский,... мультиверс-мультихронос,..
    все эти умности "сидят" на тебе, как на корове седло
    образованец, блин, мыслитель ... :ag:
    ты даже воспроизвести нагугленное толком не можешь
    тьфу,..
    иди лучше заряди свой водородный автомобиль из-под крана
    больше толку от тебя будет :ag:
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Дабла, ступайте тошнить на политические ветки.
  8. Оффлайн

    Дабл Абитуриент

    На форуме с:
    06.06.2014
    Сообщения:
    3.903
    Симпатии:
    5.587
    Баллы:
    41
    не раньше, чем ты накрепко выучишь умное слово "континуум" )))
    я буду за тобой бдить )))
  9. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Ariel нравится это.
  10. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Я бы предложил подходить к проблемам постепенно и с более простых вопросов.
    Относительно Менского и Каминского , до них нужно пройти какие-то этапы. А начинать с "простого", но
    базисного. Как в любой проблеме нужно убедиться в устойчивости "основания", а далее можно двигаться в своих фантазиях.
    Вот в частности, с чего Вы решили, что тн "субъективный идеализм" вообще имеет хоть какие реальные подтверждения и основания? Что кроме лозунгов и фраз Вы можете представить?!

    Мне кажется сегодня достаточно любопытным и даже где-то "мэйн-стримным" в физике и философии
    выступает "Эвереттизм" (-"Оксвордская" интерпретация кв.механики) , существуют международные группы и Центр Эвереттических Исследований:

    http://www.everettica.org/member.php3?mode=1&m=out

    Многие эксперименты в КвМ находят объяснение через эти идеи эвереттовского "многомирья" .
    Но есть и вполне достойные ,как Белл, противники и логичные опровержения этой Эвереттовской экстравагатной теории и идеи, как в

    http://vixra.org/pdf/1607.0473v1.pdf

    На мой взгляд "эвереттизм" столь же слабо обоснован (да просто "за уши притянут" ) как религиозные веры. Интересны бы другие мнения.
    Овен нравится это.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Я не смогу здесь пересказать двумя абзацами книги и статьи этих физиков. Могу дать ссылки. Почитаете, тогда будет что обсудить.
  12. Оффлайн

    Дабл Абитуриент

    На форуме с:
    06.06.2014
    Сообщения:
    3.903
    Симпатии:
    5.587
    Баллы:
    41
    аж в 2015-м?
    ну ты молоток ))))
    Челенджер, я никогда в жизни не поверю, что сабж, который искренне уверен, что автомобиль с водородным двигателем заправляется простой водой из "любой колонки", - точно знает, как пишется и что означает слово "континуум"
    скорее, это именно тогда в этом слове для тебя была"опечатка", а сейчас ты написал как раз согласно своему уровню ... освоения гугла )
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Автор - сторонник копенгагенской интерпретации квантовой механики. Он критикует теорию Эверетта, и объясняет, что обнаружить объект, не взаимодействия с ним физичеки можно благодаря тому, что наблюдатель с измеритльным прибором меняет состояние фотона, превращая его из объекта (корпускула) в 2 полуволны. Еще круче. По-сути, наблюдатель своим сознанием меняет сущность объекта и его положение в пространстве.
  14. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Я не понял, к чему пересказываешь содержание того, что я и привёл как пример "несогласия с Эвереттом" .
    Только при чём здесь "наблюдатель своим сознанием..." (!) , когда речь просто о конкретной "конструкции эксперимента"- если в эксперименте существует возможность отследить путь фотона - т.е. проявиться ему как частице, то интерференции не будет . И "ничьё сознание" для этого не требуется.
    Меня же "волнует" и удивляет та лёгкость с какой "по эверетту" без затрат энергии и материи создаются множества почти тождественных миров лишь по приходи "экспериментаторов" и серьёзные люди с серьёзным видом воспринимают это как простую банальность. На фоне этого уже и "субъективный идеализм" нормально "смотрится" :dz:
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    То есть, если отследить путь - это будет частица, а перестать отслеживать - частица исчезает, на ее месте появляется волна. И при чем тут сознание? Что же влечет за собой коллапс волновой функции? Отслеживание? Или что?
  16. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    ну как же . С таким определением
    без сознания никак.
    Лишенная свойств бесконечность стирает волновую функцию.
    Ariel нравится это.
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Да.
  18. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    И пишет корпускулярные.
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.748
    Симпатии:
    43.902
    Баллы:
    41
    Да.
  20. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    В порядке экспериментирования попробую тематически
    соединить политическую и субъективно-идеалистическую ветку.

    Существует Челли и существуют сгенерированные им
    настежские персонажи, с которыми он дискутирует.

    Помимо настежских персонажей, Челли сгенерировал
    также весьма несимпатичный образ паренька со Староневского
    - понтового, мстительного, щелкАющего как орешки
    нахамивших ему (также сгенерированных) персонажей.

    Сгенерированные Челли настежские персонажи также
    странным образом "видят" этого сгенерированного
    Челли Староневского парня - кто-то из этих персонажей
    видит его таким же, каким его видит Челли - хитрым,
    неуверенным в себе, мстительным, жестоким, другие
    же персонажи отмечают, что у этого Староневского
    парня глазки-щелочки лучатся в общем чем-то добрым...

    И теперь, внимание - один из сгенерированных Челли
    персонажей под ником Дабл сообщает, что направил
    в сгенерированный Челли некий Роскомнадзор жалобу
    за руцкофобию целой серии сгенерированных настежских
    персонажей. И в один прекрасный день весь сгенерированный
    Челли блок под названием "Настежь" перестает загружаться
    в том режиме, в каком этот режим был сгенерирован Челли.

    Вопрос Челли - что он будет делать? Сможет ли вновь сгенерировать
    он Настежь с тем, чтобы дальше обсуждать на нем со сгенерированными
    им персонажами ходящего немножко вразвалочку и малость
    косоватого Староневского паренька?
    Ladybird нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)