10 способов превратить тему в помойку

http://www.echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1058110-echo/

Олег Макаренко блогер, колумнист "Русского пионера"

10 способов превратить комментарии в помойку
21 апреля 2013, 16:07

Любой блог — это сумма статей в блоге и комментариев к ним. Многие даже имеют привычку просматривать вполглаза статью, а потом сразу переходить к изучению комментариев: чтобы увидеть там «независимое» мнение.

Боевые тролли активно пользуются этим и часто набегают в комментарии: чтобы создать видимость перевеса своей точки зрения или — как минимум — максимально загадить их. При этом они применяют следующие подлые приёмы:

1. Укоренение

Самый распространённый приём, который многие даже не считают запрещённым. Тролль оставляет несколько комментариев в корне с возражениями и ехидными замечаниями к статье. Из-за этого при беглом просмотре комментариев складывается впечатление, будто точку зрения тролля поддерживает сразу несколько человек.

2. Пастила

Тролль копирует большие куски текста из других источников и вставляет их в комментарии. На вопрос «что же ты творишь, гад» тролль делает невинные глаза и говорит что-то типа «вставляю сюда текст целиком, так как ссылку могут не пропустить модераторы».

3. Дубляж

Демагог повторяет один и тот же комментарий по 5-10 раз: разным людям или даже одному и тому же человеку в разных ветках дискуссии.

4. Запростынивание

Тролль оставляет длинные простыни бредового текста с возражениями. При этом простыни генерируются по нехитрой схеме: тролль пробегается по статье, на ходу выдумывает с десяток «аргументов» уровня «это чушь» и оформляет свою «критику» в виде списка, иногда даже пронумерованного.

Такие простыни создаются троллями на ходу, буквально за пару минут, однако смотрятся при этом довольно солидно.

5. Шоковая терапия

Тролль использует максимально допустимый уровень грязи в комментариях: делает аватарку с рачленёнкой или фекалиями, активно употребляет матерные слова и содомитские намёки, вставляет в комментарии омерзительные картинки. Особо циничные тролли используют анимированные аватарки или даже стихи. Что важно, тролль никого не оскорбляет напрямую, просто размещает смердящий контент.

Суть метода в том, что банить тролля, вроде как, не за что, но значительную часть адекватных читателей он отпугивает: примерно так, как пахучий бомж отпугивает благородную публику из оккупированного им вагона метро.

6. Разрыв

Вредитель каким-нибудь образом рвёт ленту комментариев, делая её нечитаемой. Чаще всего для этой цели используется одна большая или несколько мелких картинок/видео. Более опытные тролли делают тоньше: вставляют ссылку из ресурса типа Википедии с процентами вместо русских букв в адресе. Например, вместо такой ссылки:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Галичский_диалект_караимского_языка

Ставится вот такая:

httр://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

Комментарии такая ссылка рвёт вполне успешно, однако тролль всегда может закосить под чайника, который вредительствует не по злому умыслу, а по наивной неопытности.

7. Плюсование

Тролль пробегается по комментариям и оставляет поддерживающие реплики типа «Молодец, хорошо его уел» всем своим сторонникам. Этим убиваются сразу два зайца: создаётся видимость численного перевеса и занимается свободное место для возражений. Теперь если кто-нибудь захочет поспорить со сторонником тролля, его комментарий будет размещён под тролльским «плюс один».

8. Загон

Тактика, используемая против авторов, которые получают большое количество комментариев. Тролль находит неотвеченный комментарий и пишет что-то вроде: «ололо, автору нечего ответить на такой убойный аргумент, автор слился».

Если автор статьи ведётся на троллинг и отвечает, тролль просто повторяет выпады на других неотвеченных комментариях: пока его не забанят или пока очередное «нечего ответить» не повиснет в воздухе.

9. Громоотвод

Метод особенно эффективен, когда троллю удаётся успеть в первые ряды комментаторов. Тролль пытается увести беседу в другую сторону — сделав личный выпад в адрес автора, ответив на какую-нибудь из предыдущих его статей или просто написав какую-нибудь острую чушь на модную в текущий момент тему.

В случае успеха обсуждение собственно статьи отходит на второй план: а это троллю и нужно.

10. Чёрный шум

Простой и эффективный метод, вполне доступный даже душевнобольным комментаторам. Идея в том, чтобы загаживать комментарии «пьяными» нейтральными репликами не по теме, типа «тра-та-та», «эх, автор, как же ты так» или «Бостон, Бостон, огребостон».

Методы противодействия

По каждой из вышеприведённых атак можно написать отдельную большую статью с разбором эффективности разных лекарств. Однако есть две универсальные рекомендации.

Во-первых, не стесняйтесь банить гадящих: они мешают не только вам, но и вашим читателям.

Во-вторых, не играйте с троллями в их игру. Вскрывайте их грязные приёмы ответами с описанием конкретного метода троллинга: дескать, вы используете уловку такую-то, ваша цель — такая-то и такая-то.

Опыт показывает, что хоть полностью очистить комментарии от низкопробного троллинга и невозможно, однако при некоторых затратах времени вполне реально поддерживать в комментариях минимальный уровень порядка.

Update. О том, как делать ссылки без процентов, я писал в статье «30 правил хорошего комментария», пункт 17:

http://fritzmorgen.livejournal.com/560165.html

Интересно, а тролли постят по 50 фоток в день или нет?

Тролли задают подобные вопросы, надеясь на бессмысленную дискуссию по этому поводу.

https://www.facebook.com/TatyanaTolstaya/posts/10151694259968076

Татьяна Н. Толстая

Когда напишешь пост - или сошлешься на понравившийся - набегают комментаторы. И вот интересно следить за динамикой комментов и за настроениями комментаторов.

По моим наблюдениям, сначала бежит короткая, стремительная волна лайкающих: они еще не имели физической возможности прочитать текст, а уж тем более осмыслить его, но нет, лайк!

Потом выходят аплодирующие: блестяще! прекрасно! аха-ха! отлично! браво! etc. Они, как правило, делают перепост.

Если пост показался смешным, приходят благодарно подвывающие, обычно женщины: рыдала, плакала, выла, каталась по полу, ухала, диким ржанием разбудила детей, мужа, соседей, напугала собак; обрушилась крыша, разверзлась земля.

Потом - и параллельно с кликушествующими - приплывают раздумчивые, со сведениями. Они имеют свое мнение, - неважно, грамотное или нет, и высказывают его. С ними можно разговаривать, их можно зафрендить. Райские птицы закончились, пошли люди.

Потом поднимается первая мутная волна угрюмых идиотов с комментами типа: "зачем вы про это пишете? неужели больше не о чем писать?" Если же в вашем посте содержались малейшие упоминания финансовых трат, багровые бубоны попреков наливаются дурным гноем: вот какие безобразия творит мировая буржуАзия! нет, чтобы все отдать больным детям!

(Галопом проносятся отдельные леваки: в вашем посте они узревают свежий сигнал о том, что мир чистогана прогнил и вот-вот рухнет, а всё сущее накроют снова воды, и Божий лик отобразится в них. Жадные лапы пауков-кровососов разомкнутся, и потоки халявного злата потекут к левакам. Иншалла.)

Вторым валом идет гебефренический отряд не могущих читать многобукав. Чаечными криками они в очередной раз сообщают об этом.

Затем выходит звонкая ханжа, чтобы сообщить вам, что за употребление матерного слова она собирается вас отфрендить! навсегда! она разочарована!

Отдельными, блуждающими светлячками пролетают не понимающие ничего: "А?!" "Что это было?" "Вы про что?" "Чё?"

И наконец - не сразу - вылезают какие-то диковинные, ненавидящие: вас, ваши слова, ваши мысли, ваши взгляды, ваших френдов и т.д. При этом они приходят не только отхаркаться в вашем пространстве, но и утащить текст для перепоста в свой ФБ, чтобы там, вместе с друзьями, радоваться вашей очевидной никчемности. Это удивительные создания, вроде мух: сначала они должны превратить смысл текста в говно, и только тогда счастливо смаковать текст, валяться и кататься в нем, потирать лапки и заливаться радостным жужжанием.

Я хочу сказать, что для поддержания экобаланса необходимо поддерживать ровное, равномерное существование всех названных категорий у себя в ФБ. Невыносимо, когда тебя поливают сиропом и заваливают зефиром и пастилой. Обязательно нужно выпестовать (и подкармливать) своего дурака, своего угрюмого бурчалу, желательно - и ханжу, розовеющую от простых русских слов (хотя эту удержать сложнее). Бывает такое нарядное, яркое хамло в перьях, что даже обидно, если оно покидает твою делянку и уходит на другие пастбища.

Правильная селекция - залог здорового аккаунта.
22 ч. назад

P.S. также читайте: http://nastej.ru/threads/На-форуме-катастрофически-нехватает-педриотов.233/

Пространная субъективная классификация, позволяющая применить эту дубинку обоим сторонам конфликта.
Зато названия красивые.

Автор ненавидит аналоговое обсуждение и предпочитает дискретное голосование? И комментатор тут же становится троллем.

Вот это действительно тролльский приемчик под названием "передерг цитатой". А передерг- всегда передерг, когда дейставительно относящемуся к предмету обсуждения наваливают кучу флуда в нагрузку. Только почему поэтическое Пастила? Достаточно и просто передёрга цитированием...

Это уже давно называется как флуд. Автор решил ввести свою исконно-посконную терминологию для замены этих пиндосских flood'ов и не пиндосских передергов? А зачем?

В лучшем случае- это все тот же флуд, т.е. излишняя классифицированность троллевых приемов.
В худшем- обоюдоострое оружие, когда обстоятельный ответ выдается за пространную простыню- с целью отбивать охоту другим ознакамливаться с аргуменацией оппонента.

Это уже объективное описание политики местных модераторов.
Да, этот эффект достоин отдельного классификационного места, как подавление администрацией неугодного мнения силами своих сукиных сынов.
Только данный эффект затрагивает не просто мелкоанонимную однодневку-тролля, а касается более глобального масштаба.
Если в других етодах идет дублирование все того же метода оного тролля-однодневки, то здесь получается запрятывание его работодателей.

Ещё один частный вариант для все того же тактичнеского приемчика "флуд".
Почему тогда приведено описание всего лишь десятка методов? Цифра 10 выглядит красиво по всяким там маркетинговым наукам?

На этом форуме, как я понял этот прием все того же флуда нейтрализован технически предложением инстпрумента голосования лайками к каждому тексту.
Или же долгожительство такого трудолюбивого тролля снова выдает ушки администрации-заказчика.

А вот это вообще уже не просто выдача частного варианта флуда за оригинальный и независимый прием тролля, а даже хуже- атака на обстоятельность обсуждения темы.

Ещё одно поэтическое название для уже известного приема под названием Передёрг.

То же самое, но только для Флуда.

Подведем итоги:
10 приемов из которых пара- описание передерга, а остальное- описание флуда.
Т.е. вся шкала уместилась бы в 2-4 классификационных единицах (4- если указывать масштаб мотивации тролля: действует ли он в интересах местной администрации или нет).
Получается ненужное дробление частного и это на фоне, когда в этом раздроблении есть случаи запрятывания инструмента административного влияния на пользователей мафиозным способом через контролируемых ею троллей.
Одновременно одноцветно вмазываются и сомнительные случаи ненамеренного (или естественного) тролляжа, когда передёрг оказывается альтернативным рассмотрением темы и полезным расширением обсуждения, а флуд- просто обстоятельным вступлением к рассмотрению обсуждаемого под другим углом.

Полностью согласен. Прочитал про эти 10 приемов - описание туфта. Но просто не захотел связываться и делать подобный разбор.
Просто плюнул и пошел дальше.

А Толстую вообще не понял. Она про что-то свое рассказывает, но видимо не все в курсе.

Ну, что тут скажешь?
Деточка, все мы немножко лошади... то бишь, тролли.
Стоит посмотреть любую тему

О чем и речь
Появляется риск действительно впереться и в харибду нечитабельных многостраничных тем для полутора пользователей и в сциллу лаконичных ограниченных тем не о чем для тех же полутора пользователей.

10 способов - это, конечно, из-за любви к круглым цифрам. Достаточно и двух... Затроллить тему - как два пальца об... об асфальт, короче.
Да и так ли уж сложно это сделать - ведь так много здесь таких тем, авторы которых прямо-таки рады любому завалящему троллику... бо ж никто другой и не отвечает.
А если кто серьезный и ответит - то ему ж надо тоже умно ответить... это ж какая концентрация всяких сил нужна. А с троллем все легко и просто: он тебе тра-ля-ля, ты ему - тру-лю-лю... так раз шестнадцать-семьдесят... и где-то на надцатой странице темы, скажем, про турбогенераторы ты узнаешь рецепт приготовления кнедликов под соусом.
Так что я - за троллей.
За толерантность и троллерантность
p.s. троллерантность надо запатентовать

Объективности ради- трех, учитывающих отношение к троллям администрации.
Вот так я вывел, что на вороньем лае (waronline.org) два тамошних ведущих админа поддерживают тролляж с внешне (по отношению к форуму) политическими намерениями

Этому Коненосов мастер.

!

У эффективного Администратора просто должны быть государевы тролли

Все 10 способов - малоэффективные. Существует один способ,
который перешибает все 10: объявить автора (и его почитателей)
пидарасами. Далее события развиваются по двум сценариям
(оба представляют благоприятное для тролля развитие обсуждения).

1). Автор (его почитатель) начинает оправдываться:
- Не добрый человек я!
- добрый человек, добрый человек...
- Нет же, не добрый человек!!
- Пидара-а-ас...
- Да как ты смеешь, мразь, тварь, глумливый скот - не добрый человек я!!!
- Еще какой добрый человек...

2). Автор (его почитатель) проявляет толерантность:
- А что, для нашей дискуссии это обстоятельство столь важно?
- Для пидарасов, конечно, не важно
- А кто тут добрый человек?
- Ну, как вам сказать...
- Не добрый человек я!
(далее - возвращаемся к п. 1)

О, давно об 3.14дарасах не говорили. Уж, думал, совсем народ обленился.