1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Близится царствие Антихриста. ВО3 предписывает "кодировать covid-19 во всех случаях"...

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем A.Belvedersky, 16.05.2020.

  1. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Близится царствие Антихриста. ВО3 предписывает "кодировать covid-19 во всех случаях"...

    Московский департамент здравоохранения опубликовал заявление, в котором объясняется, как учитываются умершие от коронавирусной инфекции. Департамент назвал этот документ "опровержением" некорректности подсчета смертности от COVID-19. Этим заявлением ведомство фактически признало, что не следует рекомендациям Всемирной организации здравоохранения о способе учета смертей от коронавируса. Из заявления следует, что если бы подсчет велся согласно этим рекомендациям, число умерших от COVID-19 в Москве было бы минимум на 60 процентов выше.


    В заявлении подчеркивается, что Москва "открыто публикует данные о смертности на своих сайтах", причем раньше, чем это делают федеральные статистические ведомства. Именно на основании статистики смертей за апрель 2020 года ряд изданий сделали вывод, что смертей от COVID-19 в российской столице может быть значительно больше, чем в официальной статистике: общее число умерших в этом месяце значительно выше, чем среднее число смертей, которые фиксировались в апреле в предыдущие пять лет. Мосгорздрав настаивает, что проводить такое сравнение некорректно, потому что в разные годы число смертей может значительно отличаться, впрочем, не оспаривая, что апрель 2020 года стал печальным рекордом по этому показателю за пятилетку.


    Департамент признал, что не включает в статистику людей c диагнозом COVID-19 или подозрением на него, когда смерть фактически произошла в результате "альтернативных причин". "Так, например, свыше 60% смертей [людей с подозрением на COVID-19] случились от явных альтернативных причин, таких как сосудистые катастрофы (инфаркт миокарда и инсульт), злокачественные заболевания четвертой стадии (по сути паллиативные больные), лейкозы, системные заболевания с развитием органной недостаточности (например амилоидоз и терминальная почечная недостаточность) и других некурабельных смертельных заболеваний", – говорится в заявлении. Другими словами, не менее 60 процентов умерших с диагнозом COVID-19 или подозрением на него не попали в официальную статистику смертей от коронавирусной инфекции.


    В ведомстве настаивают, что любое "сезонное обострение ОРВИ, не говоря о пандемии" сопровождается повышением смертности, в том числе "от других заболеваний, обострение которых и декомпенсация состояния больных, страдающих этими заболеваниями, также приводит к смерти". Мосгорздрав также подчеркнул, что и в других странах существует расхождение между общим ростом смертности и официальной статистикой смертей от COVID-19, приведя в пример Нью-Йорк (прирост смертности за апрель по сравнению с 2012 годом – 15709 человек, официальное количество умерших от COVID-19 – 11861 человек) и Лондон (5531 и 3589 человек соответственно). В ведомстве также упомянули, что даже если отнести всю "дополнительную" смертность за апрель на счет COVID-19, смертность от коронавирусной инфекции в Москве все равно будет ниже, чем в Лондоне и Нью-Йорке.

    Ранее с похожими разъяснениями выступили вице-премьер России Татьяна Голикова и российский Минздрав. Они прокомментировали статью газеты Financial Times, в которой высказывается предположение, что действительное число смертей от коронавирусной инфекции в России может быть на 70 процентов выше официальной статистики.


    При этом Минздрав, как и Московский департамент здравоохранения, признал, что в статистику смертей от коронавирусной инфекции попадают не все смерти пациентов, у которых был выявлен коронавирус. "При анализе роста смертности необходимо учитывать, что даже в тех случаях, когда новая коронавирусная инфекция диагностируется, первоначальной причиной смерти могут являться другие состояния, например острая сосудистая патология, другие острые заболевания, а также внешние причины", – говорится в комментарии министерства. Однако одновременно в нём же утверждается, что "при выборе причины смерти медработники руководствуются правилами "Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, десятого пересмотра", а в случаях с коронавирусной инфекцией – "Международными методическими рекомендациями по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти".


    Эти два утверждения прямо противоречат друг другу. Рекомендации ВОЗ о кодировании причин смерти на фоне коронавирусной пандемии, тот самый документ "Международные методическими рекомендациями по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти", были приняты только 16 апреля (русскоязычная версия датирована 20 апреля), как отмечают некоторые эксперты – с большим запозданием.


    Их основной посыл – кодировать COVID-19 в качестве основной причины смерти практически во всех случаях, когда умерший от любых причин пациент был инфицирован.


    "Смерть от коронавирусной инфекции COVID-19 для целей эпиднадзора определяется как смерть, наступившая в результате клинически установленного заболевания, подтвержденного или определённого как вероятное, если нет чётко установленной альтернативной причины смерти, которая не может быть связана с заболеванием COVID-19 (например, травма). При этом не должно быть периода полного выздоровления от COVID-19 между болезнью и смертью. Причиной смерти от COVID-19 не может быть определено другое заболевание (например, рак) и она должна учитываться независимо от ранее имевшихся заболеваний", – говорится в документе.


    При этом практика кодирования смертей российскими медработниками на фоне эпидемии определяется временными рекомендациями Минздрава РФ "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)". Текущая, 6-я версия этих рекомендаций была выпущена министерством 28 апреля, то есть уже после публикации рекомендаций ВОЗ, и в 8-м пункте документа сказано:


    "При формулировке патологоанатомического диагноза следует дифференцировать: 1) Наступление летального исхода от COVID-19, когда COVID-19 является основным заболеванием (первоначальной причиной смерти); 2) Наступление летального исхода от других заболеваний, при наличии COVID-19 (диагностированной с применением методов амплификации нуклеиновых кислот), но без её клинико-морфологических проявлений, которые могли бы стать причиной смерти".


    Другими словами, вопреки рекомендациям ВОЗ, на которые, по словам Минздрава, опираются в России, значительная часть умерших с положительным тестом на COVID-19 может не попадать в статистику как умершие от коронавирусной инфекции.


    Примечательно, что публикация рекомендаций ВОЗ все-таки привела к изменению соответствующего пункта рекомендаций российского Минздрава. В их более ранней версии, например от 8 апреля, содержалось требование к кодированию причин смерти, если она произошла "от других заболеваний" при наличии COVID-19: "В таких ситуациях COVID-19 не должен расцениваться как основное заболевание (первоначальная причина смерти) и указывается в диагнозе как коморбидное заболевание", – говорилось в документе. В последней версии временных рекомендаций российского Минздрава эта фраза отсутствует.





    Радио Свобода © 2020 RFE/RL, Inc. | Все права защищены.
  2. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.169
    Симпатии:
    9.948
    Баллы:
    41
    Дурачек, ты думаешь от других болезней типа онкологии умирают не страшно?
    Тебя обманули. В любой день недели до всякого короновируса можно было настрогать страшных репортажей до чертовой матери...
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.666
    Симпатии:
    39.037
    Баллы:
    41
    Не годится фиксация. Если у человека вирус, а его сбила машина, ведь не писать же в графу "смерть от вируса".
    Но если посмотреть на сайт:
    https://www.worldometers.info/coronavirus/
    то видно, что как ни мерь, эпидемия в каждой стране после 6-8 недель нарастания начинает идти на убыль.
    А когда снимают, успокоившись, все ограничения - вспыхивает опять. Пока что - на очень слабом уровне, а что будет дальше - поглядим.
  4. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.169
    Симпатии:
    9.948
    Баллы:
    41
    А почему бы и не писать? Это не сильно исказит данные. А если в каженном случае будут решать писать али нет, то начнутся расхождения по странам и районам. В измерениях важна не абсолютная истина, а возможность сравнивать.
    То есть, чтобы градусник не показывал именно 36.6 а чтобы он показывал так же, как другие градусники у других людей в аналогично ситуации.
    Но, разумеется, можно внести поправку про аварии и тем более стихийные бедствия.
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.666
    Симпатии:
    39.037
    Баллы:
    41
    Не сильно. И да, решать, что писать - надо не на локальном уровне.
    ВОЗ дала какие-то инструкции, ими, более-менее, все пользуются, а если и мухлюют, то в рамках допустимого.
    А так и происходит:картинка поведения (те самые 6-8 недель взлета) - одна и та же по всем странам.
    Ну, есть отдельные, где вообще непонятно, кто что считал, типа Афганистана. Но даже и там очень низкую смертность - можно объяснить очень молодым населением:средний возраст - чуть ли не 20 лет.
  6. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.837
    Симпатии:
    13.253
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ну мейбе. Меня же здесь лет 5 не было.
  7. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.169
    Симпатии:
    9.948
    Баллы:
    41
    Ну а я вот не знаю, где находится опасней. В месте где нафиксировали большое количество зараженных и малое количество смертей или где ровно наоборот?
    Потому как считали по разному. А так то удовлетворять научный интерес о фазах эт да.....
  8. Оффлайн

    Старуха Изергиль Абитуриент

    На форуме с:
    07.02.2019
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    1.008
    Баллы:
    21
    Смертность от ковида 0,05 %, но у нас всех записывают в ковидную статистику смертей , даже бабушек 98ми лет, болеющих раком и уже одной ногой в могиле. Смертность в этом году всё равно ниже, нежели в прошлом за тот же период на 9 000 человек.
    Если у человека положительный тест, то он должен продолжать тестироваться и, каждый раз, пока тест положителен, его прибавляют к числу вновь заболевших. Иногда это более трёх раз.
    Zoidberg и Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.666
    Симпатии:
    39.037
    Баллы:
    41
    Кать, не жалеете, что бросили курить?
    Старуха Изергиль нравится это.
  10. Оффлайн

    Старуха Изергиль Абитуриент

    На форуме с:
    07.02.2019
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    1.008
    Баллы:
    21
    Пятьдесят на пятьдесят, ха-ха. Уже 10 месяцев будет 12-го.
    Zoidberg и Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.666
    Симпатии:
    39.037
    Баллы:
    41
    А я дымлю. Сделала первую из двух прививок, через неделю вторая, еще потом подождать 2 недели - и СВОБОДА!!!!
    Старуха Изергиль, Zoidberg и Белка нравится это.
  12. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.331
    Симпатии:
    20.550
    Баллы:
    41
    Интересно.
    Старуха Изергиль нравится это.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Одному товарищу так и написали его же слова: "Свободен! Наконец-то свободен".
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.666
    Симпатии:
    39.037
    Баллы:
    41
    Напомнило..
    Знаете такое имя, Натан Щаранский?
    Диссидент-отказник, отсидевший в СССР 9 лет?
    Так вот, он вышел из тюрьмы, приехал в Израиль, и как-то его машина и еще чья-то стукнули друг друга, был суд.
    Судья, вынося приговор, сказал:
    "Господин Щаранский, Вы сейчас услышите от меня слова, какие еще никогда не слышали от судьи: Невиновен".
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Естественно.
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Ушлёпок недообрезанный, это ты мне будеш рассказывать, как умирают от онкологии?
  17. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Если у человека была сердечная недостаточность, и подхватив вирус, он умер, то ему писать "смерть от сердечной недостаточности"? Вот в России такие начальственные дурынды как вы так и считают.
  18. Оффлайн

    Zoidberg Щаранист-Хайкинист

    На форуме с:
    08.05.2014
    Сообщения:
    5.270
    Симпатии:
    9.308
    Баллы:
    41
    у меня будет 14 лет через 3 месяца. Мне до сих пор иногда сниться, что я курю. С большим удовольствием.
    guarantor и Старуха Изергиль нравится это.
  19. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.607
    Симпатии:
    18.032
    Баллы:
    41
    А у меня было 14 лет пять дней назад.
    Старуха Изергиль и Zoidberg нравится это.
  20. Оффлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.603
    Симпатии:
    2.714
    Баллы:
    41
  21. Оффлайн

    Старуха Изергиль Абитуриент

    На форуме с:
    07.02.2019
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    1.008
    Баллы:
    21
    Та же самая хрень - месяца 3 назад поймала себя на том, что пытаюсь прикурить от зажигалки. Если в фильме кто-то курит, меня прямо раздирает на сотню старух.
    Zoidberg нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)