1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

В чём состоит коммунистическая идея?

Тема в разделе 'Свободная тема', создана пользователем Владимир_СА, 23.05.2014.

  1. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Здесь - более опосредствованная связь.
    1. Забота о слабых - вид альтруизма, который выглядит наиболее благородным, справедливым, жертвенным и одухотворённым.
    2. Это создаёт его адептам/апологетам соответствующий имидж. И имидж хороший и надёжный.
    3. Интеллектуалы и вообще люди с высоким имиджем в обществе более других зависят от своего имиджа и нуждаются в его подтверждении.
    Ведь интеллектуализм острее нуждается в имиджевой подстилке, чем бокс, хоккей (и вообще спорт), выпечка хлеба или что-то обезличенное.
    4. Кстати, то, что левые идеи очень симпатичны молодёжи имеет то же объяснение.
    Для молодёжи - это период становления имиджа, который переплетается с амбициями.
    Особенно для тех, кто не видит своего будущего в выпечке хлеба.
  2. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    На примере России эти рассуждения не подтверждаются . Выборная элита ( пусть не интеллектуалы, но занимают интеллектуальные посты) "более других зависит от своего имиджа" ,при этом забота о слабых в основном декларируется, а реально - лишь бы не бунтовали. То есть - забота о бедных содержит минимум эмоций (определенное сочетание которых порождает альтруизм) , а диктуется целью- собственным благополучием.
    Молодежь левая по обратной причине - юношеский идеализм не скорректирован опытом ...
  3. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    1. Россия не может быть примером по очень многим причинам.
    2. Забота о слабых как популизм - это отдельная тема.
    3. Выборная элита как левая, так и правая нуждается в имидже одинаково. Но в какой элите (правой или левой) больше интеллектуалов? Что их туда привело?
    4. Я говорю не об имитации альтруизма, а об альтруизме как довлеющей доктрине.
  4. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Об альтруизме, как следствии господствующей морали ?
  5. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Над этим надо подумать.
    Я это не связывал с господствующей моралью.
    Здесь, говоря об альтруизме, я имел в виду не ситуационные причины, не следствие стечения обстоятельств,
    а глубокие, перманентные убеждения, концепцию, которая довлеет.
    Доктрина здесь не имеет негативной коннотации.
    P.S. Ведь для всех из нас - и правых, и левых - помочь слабому это понимается и воспринимается как благодеяние.
    Но далеко не все из нас строят на этом мировоззрение
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Заботу, но не преференции.
    Кроме того - забота о своей безопасности. Голодные бунты, понимаешь ли
  7. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Наука утверждает, что чистый альтруизм заложен на генетическом уровне по отношению к детям, родственникам.
    Остальное - влияние среды (воспитание) и разумный эгоизм .
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    3юганов - не коммунист, если бы он не был марионеткой, то его можно было бы по идеологии считать наци.

    А коммунистическая идея состяла в производстве утопии сначала в 30 или от силы в 50-е года по ленинскому прожекту и в 80-е по хрущёвскому обещанию. Всё просто - сроки миновали, а общества всеобщей сознательности без денег нет и не видно.
  9. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Не спорю. Вся мораль тоже заложена генетически и она свойственна практически всем живым существам.
    Конрад Лоренц отметил связь между уровнем морали и уровнем вооружённости вида.
    Чем вид более вооружён, тем выше у него мораль - это позволяет виду выжить во внутривидовой конкуренции.
    Человек как вид был вооружён посредственно - быстро бегать не мог, зубы особой грозностью не отличались и т.д.
    Но его интеллект сделал его самым вооружённым видом на Земле.
    А мораль осталась почти на том же уровне...
    ...И в какой академии учились эти звери ... ?
    Впечатляет очень !!!
    До чего же всё продумано!
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Хорошая иллюстрация к тому, как создаются легенды.
    Вот - картинка, гуляющая по Интернету:
    1.jpg
    с объяснением:

    Впереди идут трое самых слабых и больных. Они задают темп, если темп будут задавать сильные — эти отстанут и погибнут.
    Но, если засада — то убьют впереди идущих.
    Еще эти слабые волки должны снег протоптать и сохранить силы для последующих.
    За ними пятерка матерых волков - мобильный отряд авангарда.
    Посередине - 11 волчиц. За ними тоже пятерка матерых волков - арьергард
    А позади всех идет чуть в отдалении сам вожак. Ему необходимо видеть всю стаю целиком и контролировать, регулировать, координировать и давать команды.

    А на самом деле это фото Чаддера Хантера впервые появилось в 2011 году с таким объяснением:
    Так и создаются "городские легенды" о якобы-человечном поведении животных.
  11. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    И где здесь очеловечивание?[IMG]
    В чём заключается "городская легенда"?
    Кстати, 3 первых особи выглядят явно слабее.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    задают темп . авангард . арьегард .
    Кстати, последний в первой пятерке на матерого не похож .
  13. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    То есть по-Вашему у стаи не может быть авангарда и арьергарда и темп там задаваться не может?
    Последний волк первой пятёрки (после трёх самых первых) действительно помоложе.
    Но выглядит он здоровым, а первые три, хоть и крупнее, но не выглядят блещущими здоровьем.
    Кстати, вольчья организация очень даже сложная - там семь или более уровней градации/иерархии.
    Но давайте всё-таки не отвлекаться на подобные мелкие интрузии и продолжим наш диалог в исходном ключе.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    В фразе:
    "Впереди идут трое самых слабых и больных. Они задают темп, если темп будут задавать сильные — эти отстанут и погибнут."

    В том, что в оригинале был один текст, а потом был переделан кем-то в Инете в другой, подогнанный под концепцию переделавшего о том, что волки заботятся о слабых и больных из альтруистических побуждений.
  15. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Не может не быть , ибо волки всегда ходят след в след.

    Так какой вывод ? Помощь нуждающимся есть проявление чистого альтруизма или следование морали и разумный эгоизм ?
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Потому что, как и сказано в оригинале подписи к фото:
    Волчья стая, возглавляемая альфа-самкой, путешествует одиночным путем по глубокому снегу для экономии энергии.
  17. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Даже не для экономии - они и без снега так ходят.
    Неизвестный нравится это.
  18. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.125
    Симпатии:
    17.069
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    1. И что? У животных не задаётся темп? Если впереди будут идти сильные а сзади - больные, то они не отстанут и не погибнут?
    2. Фотограф сопроводил фото одним текстом, фото увидели многие и некто дал свою интерпретацию увиденного на фото, не претендуя на авторство фотки. И что?
    Это наносит урон фото, концепции или интерпретации?
    Если мне покажут некое фото, которое будет укладываться в мою некую концепцию, я тоже проинтерпретирую его в соответствии с моей концепцией.
    У кого-то может быть концепция, заключающаяся в том, что интерпретация увиденного в соответствие с какой-то концепцией - это обязательно подгонка.
    Поэтому этот кто-то и будет подгонять увиденное/прочитанное под эту свою концепцию. Да на здоровье, как говорится.
    Неизвестный нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Был когда-то знаменитый ролик:


    О том, как на стадо коров напал лев, утащил теленка, а коровы разбежались от страха, но потом страх преодолели, вернулись и отбили теленка у льва.
    Много обсуждалась гуманность коров, пока не выяснилось, что коровы нападают на льва только если соотношение веса всех коров к весу льва - выше чего-то.
    И коровы просто привели еще других коров, чтобы суммарный вес был - как надо.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.885
    Симпатии:
    38.520
    Баллы:
    41
    Если цель текста, да еще и измененного, да еще и неверного (фотограф упомянул вожака-самку, идущей первой, а в измененной версии вожак - сзади) как-то связать фотографию с концепцией, то фотография не имеет веса, ни как подтверждающая концепцию о гуманности волков, ни как ее опровергающая.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)