1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Гитлер vs Сталин

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Nour, 16.04.2017.

  1. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.905
    Симпатии:
    15.235
    Баллы:
    41
    Да я недавно общался с духом Сталина.
    Спросил у него - чего же Вы так облажались с Гитлером?
    - Да, это правда сказал дух Сталина.
    Обвел меня этот псих немецкий, был уверен в том что пока он нэ закончит с Англией - на нас нэ нападет.
    Ariel нравится это.
  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Да, как вспоминал дипломат и посол Майский : "Сталин никому не доверял. Гитлер был единственным человеком, кому доверял Сталин".
    Но меня всё же поражает какая-то нереальность, фантасмагоричность предвоенной сталинско-нквдешной действительности. Так расправиться со своей армией, со своими военными кадрами, снести голову проверенным и в Испании и в других конфликтах опытных военачальников и тысячам строевых афицеров.
    И всё это во время и сразу после и Халкин-Гола и Испании и Финляндии, в ожидании неизбежной войны, неважно с кем, то ли с Гитлером, то ли с “капиталистами-плутократами”.
    И Сталин предстаёт при всём этом не только как шизофреник- убийца, но и как предатель,
    Изменник , сделавший всё что мог, чтобы ослабить государство.
    При этом ,и это также знаменательно, можно вспомнить запись Геббельса в своём дневнике – “Сталин “наш человек” – он под видом “борьбы с троцкизмом уничтожает евреев”.

    Полезно посмотреть,например,“Как и чем конкретно Россия помогла Германии во время Второй Мировой Войне?…”-
    http://fakeoff.org/history/vekhi-bolshoy-druzhby-stalin-i-gitler

    Очень характерной,” знаковой” для этого времени выглядит судьба “Генерала Дугласа”-
    - Я́ков Влади́мирович Смушке́вич – Из Википедии:
    < советский военачальник, старший военный советник по авиации испанской республиканской армии; командующий ВВС РККАвбоевых действиях в районе реки Халхин-Гол, начальник ВВС РККА (1939), помощник начальника Генштаба РККА по авиации (1940); генерал-лейтенант авиации, генерал-инспектор ВВС РККА; дважды Герой Советского Союза (первый дважды Герой в ВВС). Арестован и расстрелян в 1941 году. Посмертно реабилитирован в 1954 году. Первый еврей — Герой Советского Союза. Первый дважды Герой, арестованный и расстрелянный, как «враг народа».>
    Он был тем реальным лётчиком, кто стал летать “без ног” .
    На расстрел его понесли на носилках из больницы в Октябре 41 г , когда Немцы уже подходили к Москве.
    Немецкая газета после этого написала:

    "Обстоятельства теперь сложились так благоприятно, что генерал Дуглас не участвует в нынешней войне. Это равносильно, по крайней мере, сбережению 5 наших авиационных дивизий".

    Ну так кем был этот ……Сталин?
    Nour и Литер нравится это.
  3. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    0й, ой, с вашей позиции тоталитарное чудовище! Вы даже этатистами можете быть?

    Милитаристами уже отметились по случаю аварии подводной лодки в 2000-м году, неожиданно спели:

    И тогда вода нам как земля. И тогда нам экипаж семья.
    И тогда любой из нас не против хоть всю жизнь служить в подводном флоте!
  4. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Я таких красивых иностранных слов раньше даже не знал. Теперь знаю. Но причём тут мой текст о тов Сталине?
  5. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Вы даже Сталина способны поносит за предательство сталинизма?
    Ariel нравится это.
  6. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Ариеша, а тебя не смущают эти последующие строки в той же "Википедии"

    Смушкевич 21 июня 1937 года был удостоен звания Героя Советского Союза.
    20 июня 1937 г. присвоено воинское звание «комкор»?

    3начит, когда его безупречных боевых товарищей и невиновных сослуживцев и не только хватали по фантастическим обвинениям, он либо сам это приветствовал и участвовал или был равнодушен и молчал да продолжал усердно служить тому же диктатору и режиму, а потом ему самому предьявили с некоторым замедлением то же самое.
  7. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Ты бы, небось, к упырьку сухорукому в кабинет
    с ноги зашел, схватил рябого за ухо и по кабинету
    пару кругов так-то и провел, поучая, и пендельком
    каждое поучение закрепляя. Мол, неча с гомиком
    Ежовым комсостав расстреливать, а лучше бы
    лечь в дурку - паранойку подлечить.

    Я бы, в принципе, так же сделал.
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Это очень интересно, но даже в СССР далеко не все могли особо усердствовать на службе коммунистическому тоталитаризму.

    Речь идёт о том, вы заливаетесь на все лады от апелляций к отрицаемому Ягве до страданий по судьбе сталинских соколов.

    А как плакали по утонувшему "Курску" и даже вспоминаете! Это ж какое вредительство любимой вами силушке милитаристской державы колорадских ватников...
  9. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Нет , Аполлоша, меня не смущает. Во-первых, из-за отзывов о нём практически всех кто знал. Нет ни единого даже намёка, чтобы он мог поступить подло.
    Во-вторых, на протяжении всего периода репрессий в армии ,начиная с 36 , затем пик 37-38 и далее затухая, до 40х годов, это было обычной сталинской иезуитской практикой - наградить, повысить в звании
    , "приласкать" и ... расстрелять.
    В третьих, Смушкевич все эти годы провёл на фронтах , Испания, Монголия и тд , а арестован в госпитале 6 июня 41 года,расстрелян в октябре. А "бросать тень" на таких людей-это поощрять сталинов (и бериев) и сталинизм.
  10. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    В октябре 1941 года Сталин и Жуков готовили сдать Москву, а при бегстве Берия распорядился всех политических арестантов расстрелять.

    Ну и чего? Режим всё одно тоталитарный, кровавый. Непонятно твой задор советского патриота.
    Nour нравится это.
  11. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Так альтернатива была ещё хуже. Впрочем, для кого как.
    Nour нравится это.
  12. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Чиста правда.
  13. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    В дополнение к предыдущему тексту :

    << Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно.
    Ответ Гитлера был следующий :
    " 80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь. " >>
    Белка и Nour нравится это.
  14. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Это вымысел. Скорее всего периода оттепели.
    Nour нравится это.
  15. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.905
    Симпатии:
    15.235
    Баллы:
    41
    Сейчас трудно разобрать где правда и где вымысел.
    Очень много стало "правдивой" информации взаимоисключающие друг друга.
    Белка нравится это.
  16. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.905
    Симпатии:
    15.235
    Баллы:
    41
    Судя по поведению Сталина до 22 июня и двухнедельного шока полсле - очень похоже на правду.
  17. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Сталин убрал Ежова, испугавшись масштабами арестов, в 38-41 году они притормозились, Берия даже часть попавших выпускал.

    Возможно, Смушкевич действительный мятежник или болтун. Человек с такой анкетой вряд ли мог любить Сталина и тяготел к другим лидерам прошлого.
  18. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Журнал "Военная История " № 3-4 ,2002 г.
  19. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Так я тебе могу привести множество фактов. как фюрер Адольф Гитлер предавал 3 Рейх.

    Велел не добивать огромную английскую армаду в Европе в 1940, хотя это решение осталось загадочным.

    Приказал не вступать в Ленинград, который никто практически не защищал, мол жители сами свергнут обком.

    И т.п.
  20. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Cейчас мы можем только гадать. Но есть разные и объективные источники. Например, М.Солонин , "День М".АТоптыгин,"Неизвестный Берия",
    CМикоян,"Воспоминания летчика-испытателя" и др. Анализируя и сравнивая разный материал, можно смоделировать то время и ситуации. Если же о Смушкевиче и большинстве других жертв, это были достойные люди, оказавшиеся в пространстве кривых зеркал . Мне кажется, что пьеса Шварца "Тень" вполне "отражает" то "пространство". И не были они ни мятежниками ,ни болтунами.
    Смушкевич<<крайне негативно отнёсся к заключённому Советским Союзом и фашистской Германией в августе 1939 года Пакту о ненападении. На докладах, в присутствии И.В. Сталина, он не скрывал своего отрицательного отношения к этому договору. Кроме того, Яков Владимирович всегда отстаивал свою точку зрения, даже если она не совпадала с мнением «вождя всех времён и народов». Подобное позволяли себе только единицы.
    Хотя следует признать, что И.В. Сталин относился к Смушкевичу хорошо и ценил его деловые качества. Генерал-лейтенант авиации Василий Сталин позже отмечал, что от отца слышал о Смушкевиче много хорошего: «Прям, храбр, дело знает».>>
    И кажется,по некот материалам, зловещую роль сыграл Берия.

    << 28 октября 1941 г. в районе посёлка Барбыш под городом Куйбышевом (ныне Самара), остановилась автоколонна из нескольких «чёрных воронков». Сотрудники НКВД стали вытаскивать из них измождённых и избитых мужчин. На многих была форма высшего командного состава Красной Армии. На разорванных и залитых кровью кителях виднелись дыры от сорванных наград. Поочерёдно их отводили к яме, где следовал выстрел в затылок. Один из приговорённых не мог выйти сам. Его вынесли из машины на носилках, на них же его и расстреляли.>>
    /РАССТРЕЛЯННЫЕ ЛЁТЧИКИ-ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА , http://www.v3let.ru/historia/491-smuhkevi4.html/

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)