1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ (ВИДЕО)

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем flex, 17.11.2019.

  1. Оффлайн

    The loyal liberal Абитуриент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    1.708
    Баллы:
    31
    А ты , гапонская морда , до сих пор на колчаковских фронтах. :)
  2. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Я не имею разногласий с нынешним режимом по вопросу коммунизма.
  3. Оффлайн

    The loyal liberal Абитуриент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    1.708
    Баллы:
    31
    Ну так и смолчи в тряпочку, дятел. :)
  4. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Эволюционер навел на этого маргинала лоск. А от Сталина сегодня и остались
    только "органы". И из-за этой простой мысли (органы всегда правы) приходится
    коробить историю 2МВ и лощить любых маргиналов.
  5. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Тебя бы ещё по ссылкам и каторгам согласно теории.
  6. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Не только процитированный отрывок Вашей реплики, но и почти все возражения Мухину
    на этой теме можно заменить универсальной фразой
    Войска Донского отставного урядника из дворян Василия Семи-Булатова:
    этого не может быть, потому что не может быть никогда.
  7. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Написал ответ, но, оказалось, хочется ещё что-то написать.
    Тоже графомания (лёгкая форма психрасстройства по Е. Неизвестной).

    Согласен, в мире всё более прозаично, причём очень намного более.
    Во избежание недоразумений уточняю, что в данном случае «прозаичное»
    понимаю как нечто противоположное «поэтичному или романтичному».
    Но ни в коем случае не как нечто более простое, примитивное.

    А между фантастичным и прозаичным противоположности нет.
    И фантастичное может быть прозаичным и прозаичное фантастичным.

    Политика Англии и перед войной и во время войны действительно была не просто прозаичной,
    а изощрённо прозаичной с множеством развилок и тщательно продуманных многоходовок,
    и со значимыми вкраплениями подлости и предательства.

    Об этом Мухин и пишет.
  8. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье


    Продовольственный коллапс зимой 1941/1942 был не только в Ленинграде,
    но даже в Москве был намного более страшным, чем в 1917, но Февраль в 1942 не возник.

    Цели России в 1МВ не были понятны ни императору, ни верхушке армии.
    Они были понятны как раз тем, кто и устроил Февраль – тогдашним либералам.
    В их интересах война и велась.

    Октябрь 1993 устроил Ельцин.
    Начиная с противозаконного., антиконституционного указа 1400 о роспуске ВС.
    «Истерика интеллигенции (московской тусовки)» обусловлена её (интеллигенции) тупостью.
    Как она в 1917 уже 26 октября изумилась результату трудов своих,
    так и в октябре 1993 начала понимать, что сбычи мечт (неясно оформленных, непонятных ей самой)
    не произошло.

    Но после октября 1993 часть интеллигенции быстро переобулась, сочинила письмо 44-х …,
  9. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Ну а я понимаю, что в приложении к поведению (его описанию) "прозаичнее" значит "грубее", "без боязни обнажить свои интересы" в
    противоположность "деликатнее", "хитрее", "камуфлируя свой интерес"; проза здесь состоит в отсечении "поэзии" за ненадобностью.
    (Когда ЕЧ СССР в руинах - действие в синергии с побеждающей стороной более прагматично, чем реверансы в виде оформления
    союзнических отношений со стороной, терпящей поражение; слишком высоки ставки, а реверансы по сути не нужны - сам Сталин
    перед войной переобувался без рефлексии по этому поводу).
    Политическая ситуация в Европе задавалась непредсказуемыми волнами агрессии, создаваемыми Гитлером.
    Остальные игроки действовали в режиме ответов на спонтанные выбросы "гитлеровской энергии", о
    прогнозе ситуации и многоходовках в таких условиях речи не шло.
    Хорошая шутка. Для этого всю вторую половину 1930-х годов ломали пальцы потенциальным февралистам, затем расстреливая их,
    а заодно ни в чем не повинных рабочих и крестьян - так, что к 1940 г. все сидели, вжав головы в плечи и зажмурив глаза и гадали, пронесет или шибанет по чану.
    Ага, либералы устроили 1 МВ, чтобы устроить февраль. Влиятельные были господа.
    Надо бы вспомнить, что РИ воткнулась сама в экстерриториальный конфликт, а не супостат проклятый "вероломно напал".
    И что должны были сделать силовики? Правильно - подчиниться заключению Конституционного суда.
    А какие были инструменты у интеллигенции? Если есть силы, даже Конституционному суду
    неподвластные. Она могла только наблюдать, давать оценки и менять оные.
  10. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Атеистический вариант - это "Последний день Помпеи", нигилизм и гедонизм.
  11. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Так и надо было написать: Англия действовала грубо, не боясь обнажить свои истинные интересы. Которые состояли в том, чтобы максимально быстро организовать войну между Германией и СССР.
  12. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье

    Литературщина какая-то. А что сказать хотели, непонятно
    Что, когда Европейская часть СССР была разрушена немцами, нужно было сдаться?
    Сталин» переобувался» без рефлексии по какому поводу?
    По-моему (и Мухина) мнению он согласился на сближение с Германией только после
    «деликатного», «хитрого» «с боязнью обнажить свои интересы» отказа Англии и Франции от совместных с СССР действиях против Германии.
    Всю эту «деликатность», «хитрость» и «боязнь обнажить свои интересы» Сталин элементарно вычислил
  13. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Вы действительно «остальных игроков» за марионеток-дурачков считаете?
    Или хотите внушить эту мысль здешним форумистам «деликатным», «хитрым» способом «с боязнью обнажить свои интересы»?
  14. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Т.е. Вы утверждаете, что если бы потенциальных февралистов во 2-й половине 30-х не расстреляли
    (с обязательным предварительным переламыванием им пальцев), то эти потенциальные реализовали бы свой потенциал и в феврале 1942 устроили бы Февраль.
    А если учесть, где стояли немецкие войска в феврале 1942, это означало бы гибель России.
    Вполне возможно, что эти Ваши мысли предвосхитил ИВС в 30-х …
  15. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Да, основными интересантами участия РИ в ПМВ были либералы. И с их подачи и под их нажимом РИ начала воевать за Проливы и ещё неизвестно за что.
    И Февраль они устроили . Им захотелось свобод, конституции и прочего либерализма.
    Захотелось обязательно в войну, причём незадолго её окончания (не было бы Февраля, ПМВ закончилась бы в 1917).
    Да либералы были влиятельными господами. Кроме того они были ещё тупицами, трусами и предателями. И благодаря этим свои качествам они и были влиятельными.
    Т.к. проводили в России интересы Фининтерна
  16. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    В боевых уставах это не прописано. Участие ВС в политических событиях в почти всех странах мира, в т.ч. и в России, рассматривается минимум как начало военного переворота.
    Силовики должны подчиняться политическому руководству страны
    А если это руководство само не понимает, что творит, это не значит, что их творения должны расшифровывать силовики
  17. Оффлайн

    Эволюционер Студент

    На форуме с:
    06.03.2019
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    213
    Баллы:
    13
    Адрес:
    Зауралье
    Очень мощные инструменты были у интеллигенции.
    Солженицын писал, что благодаря деятельности интеллигенции, уже к 1905 г в приличном обществе считалось неприличным подавать руку жандармскому офицеру.
    А «деятельность» советской интеллигенции привела к тому, что в конце 80-х – начале 90-х великую страну просто расстреляли с экранов телевизоров.

    И почему Вы решили, что есть какие-то «силы» подвластные или неподвластные Конституционному суду?
    КС только проверяет законодательные или некие нормативные акты на их соответствие Конституции.
  18. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Если бы я так написал, то был бы Эволюционером, а не Графоманом. Впрочем, если мне сломать пальцы - быть может, я бы написал
    как Эволюционер. А может и не написал бы - как тот кремень-генерал, который издал в 1965 г. свои мемуары.

    Когда Европейская часть СССР была захвачена немцами и ничего не предвещало проблем в их дальнейшем продвижении
    по территории СССР, крайне рискованным для британско-германской дружбы и безопасности Британии было заключать
    военный союз СССР (май 1942), если, конечно, речь не идет о вещах более прозаичных (Британия была в состоянии
    войны с Германией и ее выживание требовало грубых военных действий, а не двурушничества и непонятного
    маневрирования).
    Политика вполне допускает переобувание в воздухе (в отличие от идеологии) - ведь приняли США и Великобритания СССР
    в антигитлеровскую коалицию, несмотря на "медовый месяц" с Гитлером и никто не вспоминал о каких-то сантиментах,
    дело нужно было делать. Так же и перед войной каждый из умиротворителей Гитлера думал, что всех переиграет и
    направит его агрессию от себя подальше. Но одно дело умиротворять, раньше времени в войну не втыкаясь, а
    другое дело поделить Европу и начать экспансию.

    Действовать в режиме ответов - не значит быть марионетками; это значит недооценивать плюсы от возможных
    превентивных действий. Если бы Израиль действовал в 1967 г. в режиме ответов - его бы сбросили в море.

    Николя бродил по царскосельским паркам, стрелял в ворон, иногда в котов с выражением вековечной скуки.
    И он был бы удивлен, если бы ему кто-то сказал, что на его решения могут влиять либералы. А тем более влиять институционально.

    Пальцы переламывали для того, чтобы признательное подписали. По которому и полагался расстрел.
    Расстреливать без бумаги - за кого Вы чекистов принимаете, за мясников? Все должно быть законно.
    Феврализм (т.е. либерализация внутриполитической ситуации) не означает крах. Кого-то либерализация радует,
    кого-то - конечно, огорчает. Так, выпущенные Хрущевым из ГУЛАГа массы восприняли освобождение позитивно,
    а вот упразднение ГУЛАГа в 1960-м с некоторыми реорганизациями головных структур по крайней мере
    некоторыми генералами было воспринято негативно. Донсков с грозного бати всея ГУЛАГа перешел
    на заведование московским военкоматом - конечно, к коньячку в столе почаще стал прикладываться.

    Соединю эти два Ваших тезиса в один.
    В сентябре 1993 года встал вопрос "что есть политическое руководство?". И КС (не Капитанский сыночек, А Конституционный суд
    который) дал на это однозначный ответ. И силовики после этого уточнения должны были месседж расшифровать однозначно.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)