1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Из России с деньгами

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Rus-Loh, 19.12.2013.

  1. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16

    Звон монет за запах плова

    История с внезапно полученными Украиной кредитами и скидками на газ начинают, если к ним внимательно присмотреться, больше напоминать притчу о ходже Насреддине. Оный ходжа как-то проходил мимо дома некоего богача… Во дворе дома варился наваристый плов – и ходжа Насреддин пристроился у ворот, чтобы съесть простую лепешку – под аромат плова оно поприятнее... Жадный владелец дома это заметил – и выбежал на улицу, чтобы потребовать с Ходжи Насреддина плату за аромат.
    -Изволь! – ответил ходжа, - Ты требуешь платы за запах? Что ж, я готов заплатить за него как подобает - то есть звоном монет.
    После чего потряс кошельком перед носом жадюги – и был таков.

    Эта история поневоле приходит на ум, когда начинаешь разбираться в московских достижениях господина Януковича, который вроде бы, на первый взгляд, ухитрился и рыбку съесть (в виде кредитов и скидок) и воду выпить (в виде сохранения «европейского выбора»).
    Между тем, ни для кого уже не секрет, что дела в незалежной идут из рук вон плохо (и майданный безобразия в центре Киева – далеко не самая большая неприятность), денег в казне нема, дефолт на носу… В общем – надо что-то срочно где-то взять денег, но вот только где?
    После отказа от «евро-ассоциации» МВФ кредитов Украине не дает даже на самых зверских условиях (в виде резкого повышения платы за ЖКХ, замораживания зарплат, отказа от многих социальных расходов и пр.), а в Китае с укро-президентом разговаривать вообще не стали (председатель КНР с Януковичем вообще встречаться не пожелал).
    Где же взять денег в таком случае? Известно где – в России.
    Но при этом Россию надо бы еще и обмануть – то есть взять деньги так, чтобы потом можно было Россию кинуть.
    То есть скормить наивным москалям «запах плова» - то есть обещания плодотворного сотрудничества когда-то в будущем… Затея хорошая… вот только и получил за нее наш украинский партнер не сами деньги, а только их звон.
    Дело в том, что «15 миллиардов долларов кредита», которые получит Украина – это не «живые» деньги из российских золото-валютных резервов, а ценные бумаги ФРС США, в которые вложены средства российского Фонда национального благосостояния. А взамен американских казначейских облигаций Россия получит специальные украинские еврооблигации (евробонды).
    А знаете, чем еврооблигации отличаются от американских «казначеек»?
    Прежде всего тем, что «еврооблигация» — это т.н. «предъявительская ценная бумага». Выдается она на срок от одного года до сорока лет, и её «предъявление» является прямым основанием для платежа, не требующим никаких дополнительных условий. Никакие «жалобы» и «особые форс-мажорные обстоятельства» при выплатах по евробондам не предусматриваются: не можешь платить — признавай себя банкротом и объявляй дефолт.
    Как именно будет обставлен такой «обмен бумагами» пока неясно. Но поскольку получение Украиной денег будет происходить не одномоментно, а весь 2014 год (ну еще плюс декабрь 2013), то есть основания думать, что в обмен на свои евробонды украинские горе-финансисты будут получать американские «казначейки», по которым подходит срок выплат.
    При таком раскладе «кинуть» Россию в очередной раз у Януковича уже не получится – либо в 2014 очередного транша не получишь, либо в 2015 (в аккурат к выборам) обанкротишься. Со всеми вытекающими из этого последствиями, поскольку такие же украинские евробонды в последнее время скупают многие – от международного финансиста Мёбиуса до … казначейства США. Такой вот звон денег получает Украина в обмен на флюиды интеграционных обещаний, да-с… Так что не выйдет у Виктора Януковичу получить с России денег за «запах плова» - придется черпать этот самый плов по-настоящему: от постройки моста через Керченский пролив (помните укро-истерику вокруг косы Тузла? То-то…), до реального включения украинских авиазаводов в технологические цепочки по производству российских самолетов.
    Если на Украине что-то еще этакое «европейское» не отчебучат, то в сочетании со снижением цены на газ, эти меры могут дать вполне реальный толчок к оживлению украинской экономики.

    Но это если не отчебучат…
  2. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Не самая горячая новость, но все равно внушает:

    http://regnum.ru/news/polit/1747123.html
  3. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Чушь.
    Евробонды точно так же как и американские "Казначейки" оплачиваются эмитентом только в день их погашения.
    До того владельцы могут продавать или покупать их на вторичном рынке.
  4. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Дата погашения еврооблигации характеризует время, когда эмитент обязан возвратить основную сумму долга. Долгосрочное обязательство обычно предполагает, что облигация будет погашена более чем через 10 лет после выпуска, тогда как среднесрочное обязательство предполагает срок погашения от 1 до 10 лет. Краткосрочными считаются обязательства, выпущенные на срок не более 1 года. Еврооблигации выпускаются с:
    • единой датой погашения;
    • несколькими датами;
    • условием досрочного погашения.
  5. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ну и?
    Чем это это отличается от United States Treasury security?
  6. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    В изумлении развожу руками
  7. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Разводи. Что с тобой сделать если ты не понимаешь простого текста?

    Досрочное погашение как Евробондов, так и Казначеек происходит по инициативе эммитента а не держателя.
    На этот случай и оговариваются условия того что получит держатель если эммитент решит досрочно выкупить свои облигации.
    Если эммитент сам досрочно свои облигации не выкупает держатель не может к нему прийти и потребовать деньги до срока погашения.
  8. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.047
    Симпатии:
    15.454
    Баллы:
    41
    Да у всех проблизительно одни и те же условия. проценты разные. Чем хуже экономика и выше риск потерять деньги, тем выше процент по выплатам. Чем выше процент по выплатам, тем больше вероятность, что расплатитья не смогут, и тем выше риск потерять деньги.
  9. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.047
    Симпатии:
    15.454
    Баллы:
    41
    Вопрс в другом.
    Европейцы или американцы, отдалживая деньги, сначала хотят убедиться, что получат обратно. Если в экономике бардак, то требуют для начала навести порядок. Это российские политики называют вмешиванием во внутренние дела суверенного государства. Видимо, они считают, ты обязан дать деньги, а что они с ними сделают, тебя не должно касаться.

    А что Россия? Неужели никаких требований в обмен на деньги? Неужели правда Путин отдал деньги, чтобы "помочь братьям"? Не смешите мои тапки.
    Так что же взамен? История молчит, как агент КГБ. Не странно ли? Такой крупный финансовый вопрос, затрагивающий интересы двух стран, покрыт тайной, будто сговор двух воров.
  10. Оффлайн

    andrzej wolnomyśliciel

    На форуме с:
    22.08.2013
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    250
    Баллы:
    11
    Все совсем не так. Януковичу перечислили реальные деньги, именно Януковичу, а не Украине. Он какие-то бумажки подписал. Пойдите продайте их на бирже, и я посмотрю на дисконт. Да ломанного гроша они не стоят.

    Вова, царь-батюшка наш, самалично так решил своего братана Витю осчастливить. За счет казны естественно. Ну понты у Вовы такие.

    А под Витей кресло так трясется, что я даже не представляю, как он на работу будет ездить.
  11. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Еще раз, по слогам:

    Прежде всего тем, что «еврооблигация» — это т.н. «предъявительская ценная бумага». Выдается она на срок от одного года до сорока лет, и её «предъявление» является прямым основанием для платежа, не требующим никаких дополнительных условий. Никакие «жалобы» и «особые форс-мажорные обстоятельства» при выплатах по евробондам не предусматриваются: не можешь платить — признавай себя банкротом и объявляй дефолт.

    Так что никто никому хохлацкие евро-бонды продавать не собирается - их, если что, просто предъявят к оплате.
  12. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Еще раз по слогам: учи материальную часть.
    "Предъявительская" ценная бумага означает совсем не это.
    В отличие от "именных" ценных бумаг, например акций, для которых имя владельца записано в реестре эмитента и при продаже акций на вторичном рынке должна быть зарегистрирована смена владельца в этом реестре, предъявительские ценные бумаги не требуют регистрации нового владельца при перепродаже на вторичном рынке. Они принадлежат тому у кого они в сейфе или, как сейчас для большинства облигаций существующих только в электронном виде, записаны на его брокерском счету. Всё. "Предъявительская" совершенно не означает что она может быть предъявлена к оплате эмитенту по номиналу в любой момент. Продать на вторичном рынке любому желающему - пожалуйста. Покупателем может быть и сам эмитент если захочет. Разумеется цена будет ниже номинала. Насколько ниже - зависит от состояния рынка и от срока, оставшегося до погашения.

    Например все облигации всех советских внутренних государственных займов были "предъявительскими", то есть принадлежали тому у кого они на руках. Это, однако, не давало владельцу возможности сдать облигации в любой момент в сберкассу и получить номинал облигации в рублях. Вторичный рынок для них тоже не существовал кроме так называемого "3%" займа. Эти облигации можно было продать сберкассе, но по цене ниже номинала. Там же можно было их купить, но по номиналу. Обратно полный номинал (иногда больше, потому что этот займ был еще и лотереей) выплачивался только тем чьи облигации входили в тираж погашения.
    А по остальным облигациям погашений не было. Сроки погашения, указанные в облигациях, регулярно откладывались.
  13. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:


  14. Оффлайн

    Weirdo ___

    На форуме с:
    11.04.2013
    Сообщения:
    18.014
    Симпатии:
    6.519
    Баллы:
    41
    :ay:

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)