Исламская тема

Вот в чём я совершенно с Вами согласен , ув СтИзергиль, это в том, что “хватит врать и искажать действительность”. И также с тем, что “надо выйти из капкана политкорректности”. Т.е. говорить правду (по возможности) какая она есть. Вот с этих позиций и остановимся на Ваших утверждениях:
<У каждого народа есть и герои и преступники, евреи не исключение.>
- Да, конечно. Но мы же условились-без политкорректности. Так наверно у всех народов по-разному. У одних героев поменьше и их приходится придумывать , а преступников побольше и о них приходится умалчивать, а у других наоборот, да и традиционной привычки ко лжи у других возможно нет . Так что оно конечно с одной стороны “не исключение” , а с другой стороны, как посмотреть и по сравнению с кем и в чём .
К тому же это утверждение напоминает утверждение уголовников – “Все воруют” ,– “Все убивают” и тп. Очевидно, это придаёт им веру, что они не хуже других. Преступники могут быть везде и всюду, но изволь в каждом случае стопудовые доказательства, а не “все” и “не исключение” .
Ваше утверждение :
< Землячка была гадиной и убийцей> и <такое заявление , не есть антисемитизм>.
Ну так мало ли что "не есть антисемитизм".
Например : "Старуха Изергиль пьёт кровь и ест человечину " -
Разве в этом есть антисемитизм, русофобия, исламофобия или чего ещё такое же? Да не божешь же мой. Следовательно будем эту “информацию” , мной сработанную , распространять и повторять ? Или как ? Ну раз нет в этом антисемитизма и тп.
А заявление относительно Землячки ,чем оно является, зависит от контекста , от того “междустрочного” смысла, который в него вкладывается, от того, что пытаются скрыть при этом , какие свои скелеты в своём шкафу спрятать за спиной Землячки и какие притянутые за уши выводы сделать. Но самое главное – Обзывая и обвиняя её, как Вы, а она защитить себя уже не может, будьте любезны приведите 100% доказательства от объективных свидетелей , а не от проигравшей белогвардейской злобствующей антисемитствующей сволочи и шантропы. В противном случае мы имеем дело с банальной клеветой . А это для русских средств дезинформации – обычное и любимое дело. Частично я уже об этом писал.
И какой бы не была реальная Землячка , если говорить и о ГрВойне и о Крыме,то дело конечно не в ней . А дело в “русском народе” , чья реальная бесчеловечно-дремучая суть проявилась в те годы, и что пытаются разномастные православнутые “патриоты” скрыть , заболтать, замазать, а преступления замаскировать , выдвигая в качестве “виноватых во всём”, - “плохих инородцев”, “иноверцев” итп.
И здесь мы встречаемся с любопытным, но типичным для России и её “патриотов” , в основном из левого лагеря, феноменом . – Cодной стороны им жалко терять “Советский период” и ВелОктСоцРеволюцию, но с другой стороны за прошедшие пару десятилетий им уже столько раз “объясняли” , что и революция и гр война –всё это результат происков врагов ВеликогоРусскогоНарода и конечно происки евреев, которые всё это задумали и реализовали . Особенно в этой област “раъяснений” постарались некоторые дамы-историки, и такая “историческая” проститутка как Нарочицкая, особенно изгаляясь над ЛДТроцким - привычная мишень, как для белогвардейских так и сталинистских проституток.
Ну так как же этим православнутым патриотам поступить , неужто евреев благодарить за Революцию и Сов Власть? А ведь ВИЛенин писал – “Еврейская интеллигенция спасла Революцию” (имея в виду, что при развале экономики по всей территории РСФСР после ГрВойны ,бегстве и бойкоте прежних специалистов, оказалась возможность их замещения лояльной к Сов власти городской еврейской интеллигенцией).
Да, не легко русспатриотам , и хочется и колется . Но эти проблемы могли бы быть проблемами для людей совестливых, но не для них. И вот появляются “исторические откровения” , в которых всё что было хорошее в Революции – это всё “благодаря русским”, а всё нехорошее – это конечно от “нерусских” . И вдруг оказывается, что не Троцкий руководил КрАрмией и обеспечивал её победы, а совсем даже не так, а “настоящий русссий человек” Каменев , ну и прочие проституирования, в которых все злодейства естественно творились всякими там нехорошими нерусскими, как та же Землячка. Всё это далеко от реальных дел и зверств ,совершаемых “вполне русскими” на обеих сторонах войны, и ничего кроме отвращения подобная руссопятская “История “ не вызывает.
А настоящая история того времени (и “лица личностей”) прослеживается и выясняется в изложении её честных современников (и ,естественно, без политкорректности):
<<"Жестокость форм революции я объясняю исключительной жестокостью русского народа. Трагедия русской революции разыгрывается в среде "полудиких людей… Когда в "звeрствe" обвиняют вождей
революции - группу наиболее активной интеллигенции - я рассматриваю это обвинение, как ложь и клевету, … Недавний раб стал самым разнузданным деспотом, как только приобрел возможность быть владыкой ближнего своего".
… «Я думаю, что русскому народу исключительно свойственно чувство особенной жестокости, хладнокровной и как бы испытывающей пределы человеческого терпения к боли, как бы изучающей цепкость, стойкость жизни. В русской жестокости чувствуется дьявольская изощренность,.. …. Кто более жесток: белые или красные? Вероятно — одинаково, ведь и те и другие — русские. …>>./ АМГорький/

<<Говорят, матросы, присланные к нам из Петербурга, совсем осатанели от пьянства, от кокаина, от своеволия. Пьяные, врываются к заключенным в чрезвычайке без приказов начальства и убивают кого попало. Недавно кинулись убивать какую-то женщину с ребенком. Она молила, чтобы ее пощадили ради ребенка, но матросы крикнули: «Не беспокойся, дадим и ему маслинку!» – и застрелили и его. Для потехи выгоняют заключенных во двор и заставляют бегать, а сами стреляют, нарочно делая промахи……
А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно ассимметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья, – сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая… И как раз именно из них, из этих самых русичей, издревле славных своей антисоциальностью, давших столько «удалых разбойничков», столько бродяг, бегунов, а потом хитровцев, босяков, как раз из них и вербовали мы красу, гордость и надежду русской социальной революции. Что ж дивиться результатам?......................................
В мирное время мы забываем, что мир кишит этими выродками, в мирное время они сидят по тюрьмам, по желтым домам. Но вот наступает время, когда «державный народ» восторжествовал. ….ватаги «борцов за светлое будущее», совершенно шальных от победы, самогонки и архискотской ненависти, с пересохшими губами и дикими взглядами, с тем балаганным излишеством всяческого оружия на себе, каковое освящено традициями всех «великих революций»..>>../Бунин/

Кадеты тоже не были монархистами

Я сознательно не стала приводить этот аргумент .

Я собственно о том , почему евреи так вовлеклись в революционную борьбу

Это не аргумент, "аргументами" я не занимаюсь, как и "дискуссиями". Можете считать это информацией.

Считайте как хотите.

Наверное их убеждения не зависят от политической коньюнктуры

Столбовые дворяне как никак

Так да не совсем так. Никогда не исчезало в большей или меньшей степени антисемитское давление на уже вполне как бы ассимилированных и поменявших (предавших) свою веру . Их знакомые ,как и большинство русправославных, слишком глубоко отравленые юдофобией, чтобы быть лишены всяческой ксенофобии.
Об этом можно узнать из воспоминаний о Фете, Надсоне, также и Илья Мечников по тем же причинам уехал работать в Париж из-за антисемитского преследования и за его дарвинизм со стороны рпц. Проблемы возникали и у Николая и Антона Рубенштейнов и тд. Хотя все они были вполне православнутыми. Но тем не менее нужно сказать, что много "перешедших" было среди самых верхних слоёв общества и среди иерархов церкви,ну а из кантонистов вышли и крупные военные и морские начальники. Так что было поразному, но что чувствовал тот или иной человек при разных обстоятельствах, это не всегда известно.

Именно поэтому я не стала приводить сей аргумент в качестве решения проблемы.

Вы меня извините, может я ошибаюсь, но создаётся впечатление, что вы действия Землячки и её коллег одобряете и смерть этих тысяч людей считаете как минимум заслуженной. "Антисемитствующая сволочь и шантрапа" это обьективная инфа, а "Землячка гадина и убийца" это клевета. ЗдОрово.
Затем об общеизвестной характеристике, данной Горьким народу - она, скорее всего, соответствовала действительности. Но что это за "интеллигенция", которая нетолько не отмежёвывается от этой дикости, но умело манипулирует ею, подпитывает её и побуждает к полному беспределу?
Вы что вообще называете интеллигенцией?

Лен, я никогда не была поклонницей Солженицына. Он мне сам был, где-то, даже отвратителен. Эпидермическая реакция. Особенно, когда он улыбался.

Мнение динозавров в эпоху кайнозоя нерелевантно.

А о чём речь :
О каких конкретно “действиях Землячки”? О каких “её коллег”? Смерть каких "этих"тысяч людей может быть заслужена или нет ?

Да, это “объективная инфа” , -хотя бы потому что сам Деникин определил своё воинство к концу 19 года как опустившихся наркоманов , мародёров , убийц , виновных в еврейских погромах и тп и тд.
Относительно - “"Землячка гадина и убийца" – что это не “ клевета” нужно всего лишь доказать, что она “гадина” и что она “убийца”. Вам наверно это известно, мне нет..

Вообще это не я, а Горький “называет интеллигенцией” .Но к этому можно лишь добавить,что первое (или второе, не помню точно) Советское Правительство называли в Европе самым просвещенным из европейских правительств по количеству собственных публикаций и дипломов у его членов.

А чего там и тогда и зачем “эта интеллигенция” “побуждала и манипулировала” ? - нам отсюда судить сложно. В каждом случае нужно конкретно разбираться. Что было , а что позже сочинили.
А мы сами всегда действуем правильно и предвидим результаты наших действий ?

Землячка - большевичка. Это уже достаточно для доказательства её преступности.
Что касается её еврейского происхождения - мимо денег. Большевики отрекались от традиций и религии предков. Все, хоть русские, хоть еврейские, хоть какие.
"У коммунистов нет национальности" (© К.Маркс и Ф.Энгельс)

А они вовлеклись?

Вам бы в конрразведке у Корнилова служить.

А об этом Вы раскажите черносотенцам, а вдруг не все так как Вы думают. Может такое быть?

Не имел возможности. Годами не вышел.
Служил в запасе в Советской армии лейтенантом, потом старшим лейтенантом. ВУС - войсковая разведка. По мобпредписанию "аналитик разведотдела дивизии".
Но той дивизии было в случае заварухи отведено жизни три дня. Она имела задачу в случае войны удерживать Балтийское побережье от Риги до Вентспилса и не допустить высадку десанта НАТО. Генералы готовились к прошлой войне.

Вообще-то, лучше у Корнилова, чем у Дзержинского.

Один хрен.