1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Кобзон

Тема в разделе 'Свободная тема', создана пользователем 6 9, 11.10.2017.

Страница 2 из 4
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Не выдвигали. Но отказать в визе - могут и без обвинений, уж не говорю про доказательства.
    Ему отказывали несколько раз, причем в разных странах.
    Не знаю, насколько надежен этот линк:

    http://www.infoukes.com/lists/politics/1999/10/0275.html
    но там, по крайней мере, со ссылками на источники, а не просто слухи:
    Т.е. никаких преступлений не выявлено, но, как говорится, "Опасные связи".
    Неизвестный, 13.10.2017
    #21
    Ariel нравится это.
  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    С отказом не сталкивался, но с необяъсняемой задержкой по приглашению "их же стороны"сталкивался.
    Я то грешил на "наши"-СовОрганы (90г) , а переусердствовали "ихние органы". И такое бывало и наверно бывает.
    Ariel, 13.10.2017
    #22
    Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Все же - разница:
    СовОрганы - отказывали своим же гражданам, а американские - чужим. Обязательств давать гостевую визу на въезд в свою страну чужакам нет ни у кого.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #23
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Преступник это человек совершивший преступления, человек нарушивший закон.
    Хорошо, не будем про суд, который только один может устанавливать нарушал ли человек закон, но конкретно ты можешь назвать какие преступления совершил Кобзон?
    Чукча, 13.10.2017
    #24
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    По недоказанным данным - торговал на международном Черном Рынке оружием (не слишком серьезным, винтовки или что-то такое), и то ли на международном, то ли внутреннем - алкоголем.
    Деньги, впрочем, не слишком серьезные - пара десятков миллионов долларов тут, пара там.

    Но я рада, что в визе ему отказали:
    человек, призывающий не отдавать даже больных детей из российских приютов на иностранное усыновление - ничего меньшего не заслуживает.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #25
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Тут важно - кому продается оружие.

    И опять же - что за источники данных сведений и как он мог вообще получить доступ к оружию?
    ПС а торговля алкоголем - что в этом криминального? В начале 90х и попы, и инвалиды, и спортсмены им торговали и что?
    Чукча, 13.10.2017
    #26
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    46.763
    Симпатии:
    20.170
    Баллы:
    41
    Пишут о посредничестве. Причем поставки были из Германии (ха-ха).
    Капитанский сыночек, 13.10.2017
    #27
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Каким-то арабским странам.
    И причем тут - кому?
    Если незаконно, то незаконно.

    Упоминалось в американском деле о "Япончике".
    Что значит, как мог получить? Были бы деньги, было бы желание прибыли, а доступ всегда найдется. Особенно, если дружить с "Япончиком".

    Если законно - то ничего. А если нет, то да.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #28
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не совсем соглашусь - презрения заслуживает несомненно, но запрет на въезд за выраженное мнение отдает нашим родным советским.
    Как депутат он имеет право голосовать за все, но наказывать за это? Вот авторов закона - да, наказал бы.
    Чукча, 13.10.2017
    #29
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Он же - не гражданин США. Обязанность давать визу первым встречным-поперечным - не прописана в Конституции США. Могут отказать любому без объяснений, и это не нарушит ни одного закона.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #30
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А как определить законность?
    В этом и весь фокус!

    Опять же с чьей точки зрения. Если с американской, то незаконно продавать оружие тем, на кого американцы наложили санкции, а с точки зрения С.Кореи или Ирана нет никаких нарушений.
    И опять же - одно дело продавать Ирану, а совсем другое дело колумбийским наркоторговцам или Хезболе, или "Красным бригадам"
    Сказать можно что угодно - расследование против Кобзона в рамках дела о "Япончике" проводилось?
    Если проводилось, то никакого отказа в визе: встречать в аэропорту или "Добро пожаловать в Америку", или "товарищ, пройдемте".
    Чукча, 13.10.2017
    #31
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Когда была история с санкциями то ли против Ирана, то ли против Саддамовского Ирака, встал вопрос - есть ли доказательства поставок оружия этой стране на И?
    Какой-то германский бизнесмен сказал:
    Конечно, есть. Мы же сохраняем расписки.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #32
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    То есть как как?
    У вас же есть какие-то законы о торговле алкоголем?

    Нет, но были выступления свидетелей.

    Но я же писала:чтобы отказать в визе - не надо закона.
    Для граждан - одни законы, для неграждан - другие.
    Я и моя коллега с Тайваня одновременно сдавали экзамен на гражданство в США.
    Меня спросили, как зовут меня и нынешнего Президента, и на этом дело кончилось.
    Ее - попросили перечислить всех 44 Президентов США, потому что на тот момент у США была дружба с КНР.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #33
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Есть. Но кто устанавливает факт нарушения закона? До сих пор я думал, что только суд.

    В рамках дела Япончика, но не Кобзона. Т.е. их никто в суде не толковал, не связывал в единое, обвинение Кобзону не предъявлял и сам Кобзон защищаться не мог.
    Чукча, 13.10.2017
    #34
    Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Но Вы же написали:
    Вот я и отвечаю, какие.

    На все - ответ "Да".
    Дело было - только о Япончике, Кобзон и другие - только упоминались свидетелями, чтобы обрисовать общую обстановку.
    Неизвестный, 13.10.2017
    #35
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Т.е. торговля оружием и алкоголем?
    И все только на основании показаний свидетелей в деле Япончика?
    Чукча, 13.10.2017
    #36
  17. Онлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.290
    Симпатии:
    2.497
    Баллы:
    31
    Чукча! Сколько раз, вольно-невольно, ты называл Ходорковского убицей?
    Только обосновывая своё мнение разнообразной информацией, но без всякого решения суда.
    Заглянувший, 13.10.2017
    #37
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да, я его считаю убийцей. И что?

    Совершенно верно. Я не суд и приговор Ходорковскому вынести не могу, но иметь свое мнение о нем имею право.
    Чукча, 13.10.2017
    #38
  19. Онлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.290
    Симпатии:
    2.497
    Баллы:
    31
    Не спорю. Но, ведь, и другие могут иметь своё мнение, не так ли?
    Заглянувший, 13.10.2017
    #39
  20. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А я что-нибудь говорил против?
    Чукча, 13.10.2017
    #40
Страница 2 из 4

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)