Кратенькое изложение либеральной программы

http://www.belaruspartisan.org/

От гражданской войны российский дешевый газ спас и Белоруссию, и Украину, и Псковскую, и Смоленскую, и Брянскую области. А от чиновничьего воровства никакой газ никого спасти не может. И Белоруссию, в которой коррупция давно уже превзошла российский размах, в том числе. Только в Белоруссии Лукашенко держит чиновников в узде покрепче Путина, никто из них не может воровать больше самого батьки. Мои минские друзья в шутку называют свою страну АООЗТ (акционерное общество очень закрытого типа) с единственным собственником - Лукашенко А.Г. Но в каждой шутке, как известно, есть доля правды.

Ну и чушь.

Это забыл. Откуда эти посты взялись, сами собой возникли что-ли? И Ельцин совсем не причем?
Ребята-младореформаторы цены отпустили, собственность своим раздали и думали, что это все. И на все остальное вокруг наплевали. А оказалось, что рынок без законов это не рынок, а бандитское толковище. То, что любой бандит или чиновник может придти и забрать собственность их совершенно не волновало. Мол, это дело местных властей обеспечивать правопорядок. Вот местные и обеспечивали. Законы, которые им были полезны выполняли, а "неправильные" игнорировали. Только в 2001 году их Путин смог обуздать, заставил уважать федеральные законы. Этого-то ты отрицать не будешь?

Это ты не хочешь помнить, как еще в 90м году побежали русские из Чечни, а широкая "демократическая" общественность аплодировала росту национального самосознания чеченцев. До сих пор Басаев герой в глазах Новодворской.
С перестройкой в Чечне пошел в гору сепаратизм. Но вместо того, чтобы обуздать его, Ельцин решил использовать его в борьбе с Горбачевым. Посылает туда команду во главе с Бурбулисом, которая свергает Завгаева. Попутно убили ректора Чеченского университета, выбросив его из окна. Грубо говоря, за что боролись на то и напоролись.

Какая помощь? Какие цены? Это во времена Шушкевича? Так тогда были еще союзные связи. Цены на белорусскую сметану и трикотаж тоже были не международные, об этом ты почему-то забыл. А во времена батьки табачок был уже врозь. Это Шушкевич был другом Ельцина, это он подписывал Беловежское соглашение.

И никакой связи все эти войны с подписанием Беловежских соглашений, конечно, не было.

Я бы с радостью и за 200 долларов купил, но я бизнесом не занимаюсь. У меня профиль другой.
Но вот при встрече со знакомыми бизнесменами я несомненно порекомендую им твои творения и они будут счастливы.

Это очень точно, что от чиновников не газом спасаться нужно. Саакашвили без газа ликвидировал коррупцию. Кто мешал Ельцину с Гайдаром предвосхитить Саакашвлили?
Или как в Венгрии Ньерша, а затем Антала, или как в Чехии Клауса с Гавелом?

Ты в своем пиздиже разберись сначала. Так Россию газ спас, который у неё всегда был, или гайдарочубайс отдачей всего ворам и отменой винной монополии?
Потому как я понял с твоих слов, Россию газ не спасал, а спасал гайдарочубайс, потому как газ Россию спасти не мог, а мог тока Белоруссию, у которой своего гайдарочубайса не было.

Да, хреново тебе приходится, аплодировал ворам, аплодировал, все ждал когда воровство и людоедские реформы породят совершенную рыночную экономику и не менее совершенное общество, как тебе велено было шендеровичами, а теперь приходится попой вилять да полную хуйню нести. Ну шо поделать, не знали мудаки- новисы, что из говна конфетка не получается. Ладно адвокат воров, давай лучше Чукче свою хкйню неси, а мне она надоела.

И чем благодарные грузины ему ответили?

Демократически сменили. И заметь, без расстрела парламента, без фальсификации голосов.
ПС а какое это имеет отношение к затронутому выше вопросу?

Дорогой Чукча, я никак не могу понять, почему Вы, отстаивая позицию, которая пристрастная и поэтому заведомо слабая, начинаете так тупить? Вы этого не замечаете в запале или делаете это специально, чтобы скрыть слабость своих аргументов?
Законов было предостаточно. Верховный Совет РФ тех времен по количеству и скорости принятия законов не уступал нынешнему "взбесившемуся принтеру". Кроме того Ельцин получил от Верховного Совета карт-бланш на издание Указов, имевших силу законов, и наплодил их в немереном количестве. На каждый чих был закон или президентский Указ. Но одних законов мало, нужно еще иметь силы принуждения к исполнению этих законов. И этих сил у Ельцина не было. Потому что не было денег, чтобы платить силовикам столько, чтобы их никто со стороны не мог купить. Бюджет трещал по швам, так как из-за спада в экономике налоговые поступления сильно уменьшились. У предприятий, которые перешли на бартер, просто не было денег, чтобы платить налоги. Силовики увольнялись с госслужбы пачками и разбегались по частным фирмам, где платили больше. Посмотрите на биографии кгбшников, которые занимают сегодня все ключевые посты в администрации президента, в правительстве, в парламенте и в других органах власти. Почти все они, включая и Путина, прошли через этот этап. Ну а если ты не можешь принудить людей к исполнению законов, воровство и бандитизм будут только расти, сколько бы законов ты ни издавал.
Именно о этом я и написал. Что реформаторы хотели, как лучше, а получилось, как всегда, потому что на лучшее сил и денег не хватило. Но Вы тупо проигнорировали мои аргументы, продолжая дудеть в свою любимую дуду о том, что реформы шли плохо, потому что их делали плохие люди.

Память у Вас, дорогой Чукча, очень избирательная. В реальности все было с точностью до наоборот. Это Горбачев решил использовать в борьбе с Ельциным за союзный трон сепаратизм автономных республик РСФСР, предложив приравнять их по статусу к союзным республикам. Ельцин, прекрасно понимая, что это может привести к развалу России тем же способом, как вскорости развалился СССР, этой идее резко воспротивился и в новый союзный договор (подписание которого было сорвано ГКЧП) она не вошла. Но спичка в костер сепаратизма была брошена и это аукается России до сих пор.
Но наш Чукча любит Горбачева и не любит Ельцина (иногда мне кажется, что Чукча - член команды Явлинского, которая в годы перестройки была в фаворе, но с развалом СССР ее звезда закатилась. Поэтому Чукча так тепло вспоминает времена перестройки и так ненавидит своих конкурентов из команды Гайдара), поэтому у него диверсант - Ельцин, а не Горбачев.

Не кто, а что. Мешало отсутствие денег.
Ибо единственный способ одолеть коррупцию - это платить чиновникам столько, чтобы они боялись потерять свое место, и безжалостно их увольнять при малейшем подозрении в коррупции. Конечно, это жестокий способ, могут пострадать и невинные люди. Но зато все коррупционеры будут быстро вычищены, останутся только те, кто точно не ворует и не берет взяток.
Саакашвили деньги на чистку грузинского чиновничества дали американцы.
А Ельцину с Гайдаром не дали. Видимо, слишком дорого это стоило для такой большой страны, как Россия. У американцев просто столько денег не нашлось.

С таким же успехом я могу и на тебя, и на твою позицию налепить ярлыки, которые мне вздумается: от краснокоммунистических, до коричневонацистских.

Не сил не было, а желания. Чтобы что-то проводить, нужно и своих сторонников строить. А так как это ничем не угрожало личной власти Ельцина, то ему и было на это плевать.
Как только возникла угроза его личной власти, то и силы у него появились, и решимость. Все это видели по СиЭнЭн.

Откуда будут деньги, если самую доходную статью бюджета - водочные деньги, отдают на откуп проходимцам?

А спад сам собой случился или его на парашюте к нам из ЦРУ забросили? Почему в Эстонии все было ок?
Почему в Грузии, когда к власти пришел Саакашвили нашлись деньги для силовиков? И это в условиях блокады.
Так что не нужно всех этих твоих ля-ля.

А будь деньги, они стали бы платить налоги, отказались бы и от бартера, и от толлинга?
Чушь несешь. Лучше бы объяснил, почему у предприятий не оказалось оборотки.

Вот за это их и нужно было расстрелять, затем повесить, а потом вбить осиновый кол.
Гайдар двумя годами раньше побоялся напечатать статью Можаева, побоялся, хотя ЦК уже дало добро на работу без цензуры, а тут всю страну на дыбы поставить не побоялся. Знал, что ему за это ничего не будет. Это же не спорную статью в "Коммунисте" напечатать. За статью и вздрючить могут, хотя в тюрьму не посадят. Максимум - это выговор сделают.
Благими намерениями дорога в ад мощена.

Так какого тогда хрена, если у тебя нет ни сил, ни денег, ты вступаешь в бой, в бой, где заведомый проигрыш? Т.е. ты хочешь сказать, что они заранее знали, что реформы обречены на провал?
Тогда их мало повесить и расстрелять - вначале нужно четвертовать.

Это Горбачев объявил независимость РСФСР и перестал платить налоги?
Это Горбачев привел к власти Дудаева и прогнал Завгаева? Это Горбачев поехал в Беловежье пьянствовать?
Горбачев если в чем и виноват, так это в том, что не послал десантников арестовать путчистов и в том, что не утопил в свое время на мосту Ельцина.

Да что ты говоришь???
Неужели??

Много?

Денег-то у них нашлось бы, только вот доверия к ним не было. Если бы Ельцин взял бы курс в ЕС и в НАТО, то все бы нашлось. Только ЕС и НАТО ну никак Ельцину не подходили. Там жить нужно было по закону, а не по понятиям.

Опять тупите.
Все видели по СиЭнЭн расстрел Белого дома в октябре 1993 года. Но не только корреспонденты СиЭнЭн, но и сам Ельцин накануне вечером не знал, выполнит ли армия его приказ. Ведь аналогичный приказ ГКЧП в августе 1991 года армия успешно проигнорировала. Это был безумный риск припертого к стенке человека.
А Вы пытаетесь это подать, как будто Ельцин уверенно контролировал ситуацию и использовал армию в своей борьбе с Верховным Советом исключительно из-за мерзости своего характера.
А Руцкой зачем призывал авиацию бомбить Кремль? Тоже по мерзости его характера?
И над всеми этими мерзкими людишками высится Чукча. Весь в белом.

Понятно, аргументы закончились. А были ли они вообще?

РСФСР не перестала платить налоги в союзный бюджет. Она лишь настаивала на двухканальной системе налогов: часть налогов налогоплательщики платят сразу в союзный бюджет, а другую часть - в республиканский. До этого налоговая система СССР была одноканальной: все налоги поступали в союзный бюджет, и лишь потом часть из них распределялась по республиканским бюджетам в соответствии с их расходами. При такой системе союзные республики не могли иметь никаких накоплений для развития. Все накопления были сосредоточены в союзном бюджете.
Кстати, сегодня Россия живет по двухканальной системе налогов. То есть, российские регионы имеют большую финансовую независимость, чем имели союзные республики СССР.

Вообще-то, Дудаев пришел к власти в результате общечеченских выборов президента. Тогда мода была такая, выбирать себе президента, никого не спрашивая. Съезд народных депутатов РФ признал эти выборы недействительными, а Ельцин издал Указ о введении в Чечне и Ингушетии чрезвычайного положения, но ВС РФ этот указ не утвердил. В результате возникла ситуация: ни мира, ни войны, которая вялотекущим образом продолжалась вплоть до начала первой чеченской войны. Горбачев здесь действительно не при чем, у него уже не было никакой реальной власти. Но Ельцин тоже не при чем, поскольку у него еще не было реальной власти.

Каких путчистов не арестовал Горбачев?
Тех, кто устроил путч в августе 1991 года? Он не мог их арестовать, поскольку они сами посадили его под домашний арест.
Или глав трех союзных республик - учредителей СССР, которые в декабре 1991 года Беловежской пуще договаривались, как разделить СССР без войны, имея на это полномочия своих республиканских парламентов. Кто бы исполнил приказ Горбачева на такой арест? Бакатин (председатель КГБ СССР в тот момент) и Шапошников (министр обороны СССР) вряд ли его бы исполнили. Они же не самоубийцы. Участь их предшественников Крючкова и Язова, которые в это время сидели в тюрьме по обвинению в государственной измене, им была хорошо известна. Горбачева это знал, потому и не стал давать такой приказ.

Не успела. Но движение в этом направлении было сделано.

Это бабушке своей расскажи, ей все равно, что ты будешь ей молоть.
Завгаева из Чечни убрал Бурбулис - освободил место Дудаеву.

Ельцин не посылал Бурбулиса в Чечню, Бурбулис сам туда поехал.

Ельцина, с Бурбулисом и Гайдаром.

Чего ж тогда ребята в Вискулях сидели, дрожали и ждали десантников?

ПС не пойму к чему эти твои "если". Все сделано давно, назад не воротишь. Факт в том, что Ельцин один из основных виновников развала страны и развала России.

Угу. И Бурбулис, а не Завгаев способствовал принятию Верховным Советом ЧИАССР в ноябре 1990 года Декларации о суверенитете Чечено-Ингушской Республики, в соответствии с которой Республика вышла из состава не только РСФСР, но и СССР.
Кстати, в сентябре 1991 года на переговоры об урегулировании ситуации в Чечне ездил не только Бурбулис, но и Полторанин, Хасбулатов и Руцкой. Почему же Вы не упомянули их в числе тех, кто привел Дудаева к власти? Может, потому что они вскорости оказались в антиельцинском лагере? А поскольку враг моего врага - мой друг, то о друзьях либо хорошо, либо ничего.

Да господь с тобой.
Это же одна кодла.

В развале СССР виноваты все его граждане. После того, как они перестали верить в скорейшее построение коммунизма, СССР был обречен. Ведь это был союз социалистических республик. А какой может быть социализм, если в него никто не верит?

Угу. И я виноват. Каждый день начинаю с молитвы и заканчиваю молитвой. Во прощение.

Слушай. Такое впечатление, что ты был отличником по истории КПСС. Так мастерски словами вертеть научился. Только оно тебе надо? Заниматься словесным блудом?

Ну если не веришь в дело - оно никогда не получится: за всем будешь видеть злой умысел чей-то.

Во жители России не верят в свободную рыночную экономику - она и не получается.

Зато все верят, что воруют. Вот это - получается. Не у всех, конечно, а у тех, кто выше закона и всегда прав. И они верят, что они всегда правы.

Да что ты говоришь? Неужели все? Все и не верят?

Да что ты говоришь? Неужели верят? А я думал, что знают.