Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Культ личности Путина

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем big-bang, 09.12.2013.

Страница 3 из 8

Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

alim ansarov ‏@alimansarov 13 ч.
ШТОА ??? pic.twitter.com/aQBOXGzNCr

big-bang, 21.03.2014

#41
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

big-bang, 26.03.2014

#42

Nour нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1293252-echo/

Евгений Гонтмахер член правления Института современного развития, замдиректора ИМЭМО РАН

Я ошибаюсь, Владимир Владимирович?
04 апреля 2014, 07:12

Тут «человек» по имени Андраник Мигранян опубликовал в «газете» «Известия» некий опус, в котором он заявил:

«Нужно отличать Гитлера до 1939 года и Гитлера после 1939 года и отделять мух от котлет. Дело в том, что пока Гитлер занимался собиранием земель, и если бы он был бы славен только тем, что без единой капли крови объединил Германию с Австрией, Судеты с Германией, Мемель с Германией, фактически завершив то, что не удалось Бисмарку, и если Гитлер бы остановился на этом, то остался бы в истории своей страны политиком высочайшего класса».

Не знаю, донесут ли эти слова до Владимира Путина. Возможно, побоятся. Ведь этот господин, оправдывая аннексию Австрии и Судетской области, ставит своего фактического работодателя в 2008 года Владимира Путина на одну доску с Гитлером! Даже намек на подобное сравнение вызывает бешеную реакцию российских официальных властей.

Однако, если следовать логике «человека» по имени Мигранян, то «политиком высочайшего класса» можно стать, например, преследованиями евреев и цыган. Вот некоторые факты, взятые из Википедии, из хроники до 1939 года:

«Начало массовым преследованиям евреев в Германии было положено 1 апреля 1933 года, когда был проведен первый бойкот всех еврейских предприятий в стране. 7 апреля был принят «Закон о восстановлении профессионального чиновничества», в соответствии с которым было предписано уволить всех неарийских чиновников, за редким исключением. Неарийцем считался каждый, кто имел хотя бы одного пра-родителя еврея. 25 апреля были введены квоты на приём евреев в учебные заведения, а 10 мая произошло публичное сожжение книг еврейских и антинацистских авторов. В прессе шёл поток антисемитских публикаций, особенно в еженедельнике Der Stürmer под редакцией Юлиуса Штрайхера. Началась массовая еврейская эмиграция из Германии.

15 сентября 1935 года в по инициативе Гитлера рейхстаг принял два закона, позднее названых Нюрнбергскими: Закон о гражданине Рейха и Закон об охране германской крови и германской чести. Согласно этим законам евреи были подвергнуты существенной дискриминации.

Закон о гражданине Рейха разделил население Германии, с одной стороны, на граждан, «принадлежащих к немецкой или родственной крови», а с другой на подданных государства, «принадлежащих к расово чуждым племенам». Тем самым была создана трёхступенчатая система с убыванием прав: граждане, подданные и иностранцы. «Распоряжения к Закону о гражданине Рейха», которые содержали первое национал-социалистское определение понятия «еврей», а также распоряжение об увольнении последних государственных служащих евреев, которые ещё сохраняли свои посты согласно «привилегиям фронтовиков».

Среди ряда запретов «Закон об охране германской крови и германской чести» запрещал как «осквернение расы» брак и внебрачное сожительство между евреями и «гражданами германской или родственной ей крови», наём евреями домашней прислуги из женщин «германской или родственной ей крови» моложе 45 лет, а также вывешивание евреями национального или имперского флага и использование тканей сходной расцветки[].

Хотя фактически все эти ограничения уже действовали на практике в той или иной мере, основной смысл законов был в официальном введение расового антисемитизма в немецкое законодательство и создание базы для дальнейшего законодательного преследования. Все последующие антиеврейские нормативные акты оформлялись как дополнение к этим законам[8].

После принятия антиеврейских законов дискриминация евреев усилилась. Особенный размах приобрела «ариизация» — изъятие еврейского имущества в пользу немцев. Формально сделки по передаче еврейского имущества оформлялись как продажа, но по сути это было принуждение и вымогательство. В первую очередь ариизации подвергались небольшие предприятия, особенно в провинции. Ариизация больших предприятий усилилась в конце 1937 — начале 1938 гг. после снятия Ялмара Шахта с поста министра экономики и назначения Германа Геринга ответственным за четырёхлетний план экономического подъема[.

Вытеснение евреев сопровождалось их почти тотальным ограблением при эмиграции. Политика нацистов по изъятию имущества беженцев ужесточалась с 25 % в 1933 году до почти 90 % к 1938 году.

9-10 ноября 1938 года по всей Германии был организован массовый антиеврейский погром, получивший название «Хрустальная ночь».

24 января 1939 года в Берлине была создана «Центральная имперская служба по делам еврейской эмиграции». 21 февраля 1939 года Геринг издал декрет, требовавший от немецких евреев в течение двух недель сдать властям по фиксированной цене все предметы из драгоценных металлов. 25 февраля еврейские организации в Германии получили указание предоставлять полиции ежедневные списки ста человек, которые должны были покинуть Германию в течение 2 недель.

С марта 1936 на цыган были распространены положения так называемых «Нюрнбергских законов» (нем. Nürnberger Gesetze) о гражданстве и расе, которые прежде распространялись только наевреев: им также было воспрещено вступать в браки с немцами и участвовать в выборах, было снято гражданство Третьего рейха.

Имперский министр внутренних дел Фрик уполномочил начальника берлинской полиции провести «всеобщий день облавы на цыган». На клине земли между марцанским кладбищем, линией городской железной дороги и полями уже в мае 1936 года имперская служба труда подготовила место для устройства «площадки для привала Марцан».

16 мая 1938 года по приказу рейхсфюрера СС Гиммлера в берлинское управление уголовного розыска было включено управление по борьбе с «цыганской угрозой», образованное из Службы информации по цыганам. Тем самым завершилась первая фаза уничтожения цыган: создание псевдонаучного инструментария, селекция и концентрация в лагерях, а также создание централизованного и отлаженного аппарата для координации дальнейших преступных проектов в масштабах всего государства на всех административных уровнях. Насколько известно, первым законом, прямо и непосредственно направленным против цыган, был циркуляр Гиммлера от 8 декабря 1938 года «О борьбе с цыганской угрозой». В нём говорилось об «урегулировании цыганского вопроса исходя из расовых принципов».

Уничтожение началось со стерилизации цыган (вторая половина 1930-х годов). Нацисты выработали несложный способ стерилизации женщин — укол в матку грязной иглой. Медицинская помощь после этого не оказывалась, несмотря на возможные тяжёлые осложнения. Это приводило обычно к мучительному воспалительному процессу, приводившему к заражению крови и смерти. Такому методу стерилизации подвергались не только взрослые женщины, но и девочки».

Существо по имени Мигранян когда-то закончило МГИМО, на сайте которого его опус был перепечатан без всякого комментария. Учитывая, что этот университет находит в системе российского МИДа, можно сделать вывод: оправдание деятельности Гитлера до 1939 года – официальная позиция, по крайней мере, этого министерства. Это подтверждается тем, что профессора Зубова увольняют за то, что он разошелся во взглядах с официальной внешнеполитической линией России.

Давайте себя поздравим! «Человек» по имени Мигранян очень четко обрисовал то, что ждет нашу страну, видимо, уже в ближайшем будущем. Или я ошибаюсь, Владимир Владимирович? В заключение хочу напомнить, что термин «национал-предатели» (Nationalverräter) был введен в оборот Гитлером в его книге «Майн кампф» задолго до 1939 года.

big-bang, 04.04.2014

#43
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Лентач ‏@lenta_super 56 мин.
Джордж Буш младший нарисовал портрет путина. pic.twitter.com/yfpXgkL8Ue

big-bang, 04.04.2014

#44
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://www.colta.ru/articles/specials/2948

18 апреля 2014
Colta Specials

«До момента поражения партии Путина может случиться все что угодно»

Станислав Белковский и Глеб Морев посмотрели прямую линию президента и обсудили ее, вспоминая прошлое и заглядывая в будущее

© ИТАР-ТАСС

Глеб Морев: Я следил за онлайн-трансляцией прямой линии Путина и параллельно смотрел ленту Фейсбука. И парадоксальным образом обе эти ленты состояли в значительной части из, что называется, шуток и юмора. С одной стороны, шутил Путин, с другой — шутили над ним в Фейсбуке. И итогом этой пресс-конференции стало, пусть временно, шутливо-ироническое отношение ко всему происходящему, что, прямо скажем, несколько контрастирует с реальным положением дел. Путин в очередной раз выступил в роли, что называется, тормоза процесса. Он сбавил градус и опять предстал пресловутым «единственным европейцем», которого уже почти все окончательно похоронили, но вот он живой — особенно на фоне антиевропейских идейных упражнений Минкульта и на пальцах демонстрирующего угрозу НАТО невыездного Киселева.

Станислав Белковский: Мне кажется, Путину вообще свойственен такой тип поведения, потому что он человек ироничный и самоироничный. Он теряет чувство иронии только при ощущении опасности, когда он ощущает себя загнанным в угол, как та самая крыса из его «Разговора от первого лица», или когда он чувствует, что сейчас он может проиграть. Ясно, что по поводу Беслана или «Норд-Оста» он не стал бы иронизировать, там его власть висела на волоске.

Очередное ощущение фатальной опасности у него, как мне представляется, возникло после скоропостижного падения Виктора Януковича в феврале 2014-го. Он не просто понял, что моральные основания его власти расползаются. Он вдруг ощутил, что завтра база НАТО может оказаться прямо в Крыму. А это значит, что при современном уровне развития американских вооружений и их превосходстве над российскими можно нанести смертельный удар по России, невзирая ни на какое ядерное оружие. Потому что Крым очень близко, и застарелые российские системы ПВО и ПРО просто не успеют среагировать. Потому аннексия Крыма уже была для него счастливым спасением от свержения, которое после киевского «кидняка» казалось ему весьма вероятным.

Так что на этой прямой линии, мне кажется, он впервые почувствовал себя по-настоящему счастливым, он расслабился. Он много лет был застегнут на все пуговицы, потому что он никогда не стремился к власти. Все стремились, а он нет. Наверное, он лучше других понимал и понимает, и он сегодня об этом говорил тоже, явно и неявно, что власть — это гигантская ответственность. Не распил бабла, как у нас принято считать. Наступает момент, когда захватили заложников в школе номер 1 в городе Беслан, и ты должен принимать решение, согласно которому многие из них погибнут, и нести всю полноту ответственности за эти решения. Причем ты даже не знаешь, приведет ли это решение к спасению людей.

И я, например, прекрасно понимаю сбежавшего Януковича. Другое дело, что он сам виноват в том, что такая ситуация возникла, это другой вопрос. Можно было вести себя на президентском посту гораздо умнее, и тогда он не был бы поставлен перед таким роковым выбором. Но когда этот выбор возник, у него нервы не выдержали, и он сбежал.

Морев: Путин сегодня, кстати, очень обтекаемо ответил на вопрос, как бы он поступил на месте Януковича.

Белковский: Путин, безусловно, имел в виду, что он бы на месте бывшего коллеги так не поступил. Он не мог откровенно по-хамски ответить, сравнив себя с Януковичем, который сделал то, что он сделал. Кроме того, сегодняшняя прямая линия показала, что вопрос и ответ представляют единое целое. То есть вопрос на сегодняшнем мероприятии представлял первую часть ответа. То есть это сам Путин хотел сказать, что Янукович — слабак, но он просто не мог это сделать по понятным причинам. Поэтому это поручение выполнил формальный автор вопроса, командир крымского «Беркута». Там было несколько таких вопросов. Вот о друзьях его, которые попали под санкции. Самое неприятное, что он хотел бы сообщить своим друзьям, в духе «любишь кататься — люби и саночки возить», сказал в вопросе журналист Клейменов. Успокоительную часть взял на себя Владимир Владимирович.

Владимир Владимирович чувствует себя королем ситуации, потому что сейчас он активно водит Запад за нос, владеет инициативой, он не отвечает на вызовы, а генерирует их, это совершенно новая для него реальность. Как консерватор по психотипу, он привык действовать в реактивном режиме, а не в активном, а сейчас наоборот, сейчас он генерирует какую-то реальность, а Запад запаздывает на два шага с реакцией на нее. Не говоря уже об Украине, которая вообще не всегда понимает, что происходит. И это, конечно, его вштыривает нипадеццки. Это его вштыривает настолько, что, мне кажется, он может не только сильно выиграть тактически на этом, но и очень серьезно стратегически проиграть. Потому что всегда, когда человек оказывается в неорганичном для него психологическом модусе, психологической среде, он может насовершать роковых ошибок в совершенно непредсказуемый момент. Путин-консерватор не достигал больших созидательных свершений, но он совершал очень мало невынужденных ошибок. Путин-агрессор, Путин, диктующий повестку дня впервые в жизни, может уже серьезно обломаться, причем в режиме невынужденной ошибки, когда ничто не будет предвещать беды. При этом я по-прежнему опираюсь на уникальный прогностический опыт Партии блондинок и брюнеток, которая состоит из различных дам, имеющих очень мало отношения к политике, но очень редко дающих неправильные политические прогнозы. Партия блондинок и брюнеток подавляющим большинством своего актива считает, что этот путинский триумф, равно как и поздний взлет путинской системы власти, долго не продлится. Без объяснения, потому что объяснить это невозможно. Рационально я могу объяснить это только тем, что все-таки историю движут вперед пассионарные сообщества, не важно, с каким знаком, и те люди, которых мы видим сегодня как носителей процессов…

Морев: Пассионарным обществом является как раз Украина.

Белковский: Да. Но даже если брать Россию внутри, то люди — носители этой новой идеологии, нового изоляционизма, отказа от доллара, что мы еще недавно считали бредом, а сейчас уже так не считаем, — такие люди не выигрывают в истории. Они выигрывают только тактически. Людовик XVIII может прийти после Наполеона, но героем все равно остается Наполеон, а Людовик XVIII скоро сковыривается окончательно.

© Дмитрий Духанин/Коммерсантъ

Морев: Любопытна, кстати, репрезентативность задававшей вопросы публики. Очевидно, что в последнее время в публичном поле возникли люди, давно списанные в своего рода клоунский отдел, типа Дугина, Кургиняна, Проханова, Жириновского и прочих. Они стали теле- и радиоспикерами, выражающими мейстримную точку зрения. И эта группа почти не была представлена в рядах вопрошающих. Между тем там были Прохорова, Хакамада, Ремчуков, то есть представители слоя, который в реальном медийном поле сегодня отсутствует, его за редкими исключениями нет на центральных каналах. То есть слово было дано тем людям, которых в последнее время в медийном поле не слышно. И то, что все кончилось — правда, за сценой — амнистией телеканала «Дождь», тоже довольно любопытно.

Белковский: Это связано только с одним, и это легко объяснимо. Аудиторией этого зрелища был не русский народ, а Запад и Украина. Если бы это было мероприятие для русской аудитории, то там были бы и Проханов, и Дугин, и Кургинян, и черт лысый. Но поскольку это было мероприятие для внешнего мира, совершенно очевидно, что Путин говорил в основном о вопросах, которые интересуют внешний мир, а о вопросах внутреннего пользования говорил мало.

Морев: Путин и его окружение, чьи имена широкой публике стали известны впервые из знаменитого предвыборного письма Ивана Рыбкина, читай — Березовского, в 2004 году, — Тимченко, Ковальчуки, Ротенберги — вся эта публика вышла из околоспецслужбистских ленинградских кругов, которые очень быстро в начале 90-х годов конвертировали свои социальные связи в бизнес-капиталы, все 90-е годы с завистью смотрели на московских бизнесменов первого эшелона, а придя к власти, быстро вытеснили их и подмяли под себя рынок с помощью административного рычага. В 2000 году, после Бориса Николаевича Ельцина, который, как известно, не знал, что такое кредитная карточка и как ею пользоваться, впервые в российской истории во главе страны оказался бизнесмен, который на всех пресс-конференциях сыплет цифрами, зажигаясь, подробно рассказывает про операции «Газпрома», дебет-кредит и так далее. Видно, что это глубоко близкие ему материи. Понятно, что основа жизнедеятельности этого человека и ближайших к нему фигурантов — это бизнес. Но бизнес очень далек от всяких историософских материй и в том числе от патриотизма. Бизнес интернационален и циничен и, как рыба, ищет, где глубже. Поэтому логика последних действий Путина, логика безоглядного патриотического реваншизма, входит в противоречие с логикой всей его предыдущей жизни. Но даже если он лично вошел в противоречие со своей жизненной логикой, то насколько его бизнес-окружение согласится последовать за ним?

Белковский: Я сказал бы, что и ельцинские олигархи не сильно пострадали. Тот же Абрамович остался ближайшим к Путину человеком, и у него все хорошо, и все люди от Фридмана до Потанина, от Алекперова до Вексельберга стали при Путине богаче и влиятельнее, чем были при Ельцине. Просто произошло расширение группы игроков, но не за счет удаления всех старых. Удалили только трех игроков — Березовского, Гусинского, причем еще фактически при Ельцине, а Ходорковского уже при Путине, все остальные уцелели.

Морев: И отжали «Газпром» у Черномырдина—Вяхирева.

Белковский: Ну, да, как только Черномырдин перестал быть системообразующей фигурой. Я думаю, что сегодня окружение Путина находится в шоке и панике, настал момент истины. Путин долгие годы был гарантом интересов своего окружения.

Морев: Насколько я понимаю, невозможность окончательной передачи власти Медведеву, постепенного ухода от власти связана именно с отсутствием гарантий этому окружению?

Белковский: В какой-то момент Путин пришел к выводу, что его старая жизненная концепция неверна, так бывает. Это случилось под влиянием, на мой взгляд, нескольких последовательных событий. Первым из них была уже далекая ныне «оранжевая революция» 2004 года, когда Путин получил от Джорджа Буша-младшего гарантии невмешательства в проведение и исход президентских выборов на Украине. На мой взгляд, этого вмешательства и не было, и я как человек, который сидел внутри этой революции тогда, знаю, что не Америка ее организовала. Америка признала результаты революции, когда их уже нельзя было не признавать. Но Путин так не считает, он чрезвычайно мнительный человек параноидального склада ума, и он представил, что это — приход к власти Виктора Ющенко и Ко — сценарий США. Все это время Путин продолжал идти Западу навстречу. Тот же вывод войск из Грузии в 2003 году был, и он был незадолго до прихода совершенно антироссийского Саакашвили, которого в США оказались неспособны обуздать. На самом деле я считаю, что в 2004 году, когда Саакашвили пришел к власти, Россия и Грузия соотносились примерно как США и Куба времен прихода к власти Фиделя Кастро. Как США могли тогда технично сыграть и завербовать Фиделя на свою сторону, так же мог сделать и Путин с новым, молодым грузинским лидером. Первый свой визит Саакашвили, как потом и Ющенко, нанес в Москву, очень хотел понравиться Путину, но не сложилось. Потому что они — люди полярных психотипов и эмоциональных приоритетов. Саакашвили — весь экстравертный и обожающий публичность и публичную политику, павлин, влюбленный в собственный голос и произносимый этим голосом текст. А Путин — совершенная противоположность, человек скрытный, мнительный, застегнутый на все пуговицы, взвешивающий и выверяющий каждое слово, понимающий, что базар надо фильтровать и за него отвечать, чего у Саакашвили нет вообще. Поэтому они не сошлись. Я давно уже пришел к выводу, что ничто не сплачивает людей так, как близость психотипов, и не отдаляет, как разность, несмотря на их возможные общие прагматические интересы.

Морев: Получается, что Путину очень близок психотип Берлускони, дружбу с которым он постоянно подчеркивает?

Белковский: Берлускони близок Путину как «анфан терибль», то есть как человек…

Морев: Плюющий на европейское общественное мнение, которое Путину кажется…

Белковский: Да, конечно, лицемерным, хамским, переполненным двойными стандартами. То есть для Путина личное важнее политического, и из-за этого он сам сильно страдает. На Путина, я думаю, еще повлияла «арабская весна», которая побудила, на мой взгляд, вообще Путина вернуться на президентский пост. Многие люди, гораздо более информированные, чем я, были уверены, что Дмитрий Медведев останется на второй срок.

Морев: Да, это было общее мнение.

Белковский: Потому что выгодно держать прозападного, либерального президента, де-факто контролируя все эти рычаги, которые тебе нужны.

Морев: Говорили, что Путин устал, он ленится, не исполняет свои обязанности премьер-министра, не ходит на работу и так далее.

Белковский: Да, так и было. И сегодня он подтвердил это, про «арабскую весну», что окончательно он решил вернуться после Ливии.

Морев: Тогда у них, помнится, разошлись с Медведевым взгляды на Ливию.

Белковский: Да, Россия не стала накладывать вето на резолюцию Совбеза ООН.

Морев: Против желания Путина?

Белковский: Да, скорее всего. Путин наложил бы вето, но по-пацански он решил не вмешиваться в действия президента. Расхожее представление о том, что Медведев ничего не решал, с которым я боролся все время, как мы видим, оказалось ложным, Медведев многое решал сам. Начиная от реформы милиции-полиции и заканчивая летним временем.

Морев: А также отставками Лесина, Лужкова, Кудрина…

Белковский: Да. Все это решал Дмитрий Анатольевич. И он решил не голосовать против ливийской резолюции, после чего мы получили свержение режима с особым цинизмом. Путин исходит из предположения, и оно вполне обоснованно, что это никакая не народная революция против Каддафи, а британский и французский спецназ, против которого силы Каддафи, естественно, были совершенно недееспособны.

Морев: Насколько у него это работает как прямая проекция персональных рисков?

Белковский: Конечно, именно так.

Морев: Но где он видит в России внутренние силы, на помощь которым может прийти британский спецназ?

Белковский: Сейчас он их уже не видит. Особенно после аннексии Крыма, когда стало ясно, что ударных сил НАТО на столь близком к Москве расстоянии не будет. Но у страха глаза велики. Были Болотная площадь, проспект Сахарова. Он вернулся на президентский пост потому, что не верил в способность Медведева удержать ситуацию в случае резкой дестабилизации. Но он-то думает, что все организует Америка, и была бы Америка, а силы найдутся. Если недостаточно контролировать ситуацию, если допускать в ней щели и зазоры, через которые дует ледяной ветер истории, то можно серьезно вляпаться. Поэтому он убрал Медведева и вернулся сам. Потом он управился с Болотной и Сахарова. Кстати, возвращаясь хронологически назад, и Михаила Касьянова он убрал, потому что думал, что Касьянов хочет его подсидеть, в 2004 году. Это было после одного из европейских вояжей Касьянова, когда Касьянов получил много комплиментов от западных лидеров и было доложено Путину его друзьями и помощниками, что, мол, состоялись уже смотрины Касьянова на пост российского президента и даже разработан фантастический сценарий срыва президентских выборов 2004 года, в результате которых Касьянов мог стать и.о. президента со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Проблема для него состоит не в том, чтоб не уйти, а проблема — уйти с позором или приобрести этот позор вскоре после ухода. Если бы он был уверен, что он может уйти с тотальными гарантиями не только безопасности, но и величия и оценки его позитивного вклада в историю, тогда бы он ушел. Вопрос в том, кто и как может дать эти гарантии, с каждым днем все меньшие.

Морев: Возможно, сейчас уже никто. А в 2012 году, наверное, многие давали такие гарантии, в том числе и за границей.

Белковский: Просто он не верил в эти гарантии, он разуверился в западных партнерах. Потому что он считал «арабскую весну» неправым делом, которое организовала Америка непонятно зачем. Создав проблемы себе и всему миру, и особенно тем странам, в которых она это организовала.

Морев: То есть он воспринял события на Майдане как «арабскую весну», подступившую уже к Кремлю.

Белковский: Да. И потом был Сноуден, тоже очень важный элемент. Сноуден не является большой исторической фигурой, но он раскрыл Путину глаза на то, насколько цинично Америка влезает в частную жизнь самых великих людей. Сегодня на пресс-конференции Путин возвращался к этому неоднократно, говоря про то, как его записал Андрес Фог Расмуссен… И что западные, европейские лидеры вынуждены дома говорить шепотом, потому что их прослушивают американцы, и так далее. Эта тема для него оказалась очень болезненной, что американцы, оказывается, его прослушивают и знают его личные секреты, а значит, могут использовать это.

Морев: Так они, скорее, это используют, если он окажется в статусе врага, а не партнера.

Белковский: Я думаю, что он думает обратное, что если как раз он избавится от всех зависимостей от Америки, то ему уже будет все равно. Он, например, уже давно не покидает Москву.

Морев: Вообще ситуация очень напоминает ситуацию позднего Сталина, когда в роли Поскребышева у нас выступает Дмитрий Песков, Путин безвылазно сидит в Ново-Огареве. Появляются какие-то странно организованные пресс-конференции типа украинской, когда журналистов позвали в Ново-Огарево, или сегодняшней… То есть это как бы совершенно не конвенциональное функционирование лидера по нынешним стандартам, близкое, скорее, к стандартам глубоко советским.

big-bang, 19.04.2014

#45

Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Белковский: Да, Путин перестал ездить в поездки, по стране и тем более за рубеж. По стране он перестал, потому что его не интересует внутренняя политика больше, ему по фигу. Он уверен, что сможет с помощь внешней политики консолидировать нацию гораздо более эффективно, невзирая ни на какие экономические проблемы. И в нем есть, я думаю, страх быть сбитым американской ракетой. Не случайно любимые руководители Ким Ир Сен и Ким Чен Ир ездили на поездах исключительно. То есть он считает, видимо, что пока он сидит в Ново-Огареве, московский округ ПВО прикрывает его надежно от любых эксцессов. А вот когда он поднимается в воздух, на недосягаемую высоту, тут может произойти всякое. Особенно когда он оказывается в воздушном пространстве другой страны. Мы же помним, как украинская ракета случайно сбила самолет авиакомпании «Сибирь». Почему какая-то ракета не может случайно сбить президентский борт? Ведь было бы вполне логично поехать в Крым и триумфально отметить это событие, но он послал туда Медведева всего лишь, который, конечно, фигура значимая, но не такая значимая, особенно в контексте Крыма.

Морев: Скорее, поездка была нужна не Крыму, а Медведеву.

Белковский: Да, чтобы напомнить о том, что он еще существует.

Морев: Все-таки к вопросу о степени решительности и бесповоротности, если так можно выразиться, поворота — от бизнес-модели государственной к этой историософской модели особого пути, разрыва с Западом, позиции силы, которая, в принципе, упирается в наличие ядерной бомбы.

Белковский: Да, конечно.

Морев: Потому что если бы не было ядерной бомбы, давно бы…

Белковский: …американский спецназ мог бы оказаться здесь, да.

Морев: И Россия была бы, так сказать, принуждена к миру. Насколько далеко эта политика будет простираться? И насколько обоснованы параллели с Ираном, которые проводила Латынина в своей недавней статье, говоря, что до 1979 года Иран был замечательно веселой, европейски ориентированной страной, где шах шутил над муллами и исламом, а что теперь. Насколько эта модель приложима к нынешней России?

Белковский: Нет, иранская модель, я думаю, нет. Потому что все-таки Иран — это религиозное государство, там есть фактор ислама, которого у нас нет. У нас нет ни доминирующей религии, ни господствующей идеологии ни в одном глазу.

Морев: В России, в общем-то, никакого реального массового православия нет. Православными являются несколько процентов людей, все остальные тысячи, стоящие в очереди к ХХС к какой-нибудь привезенной туда святыне, исповедуют банальную бытовую магию.

Белковский: Конечно. Поэтому у нас вообще формируется не идеократия, а персоналистское правление одного человека, которым оно не было до недавнего времени, построенное на культивировании самых отрицательных черт русского народа вместо культивирования положительных, то есть на ресентименте и на неумении работать, нежелании работать. И не востребована позитивная черта русского народа — его креативность, его воздушность. Вообще мотив Путина — месть. Нынче он делает государство ресентимента.

Морев: Удивительно при этом, что он всей своей карьерой и жизнью обязан распаду Советского Союза, и он должен быть этому событию благодарен страшно.

Белковский: Он и был благодарен, но, конечно, то, что строится, это не Советский Союз, а это антисоветское государство.

Морев: Да, надо заметить, что в своем выступлении он дважды пнул сталинские репрессии. Ни к сталинскому СССР, ни к коммунистам, большевикам у него нет симпатий, и это всегда проскальзывает и выглядит даже некоторым диссонансом на фоне той советофилии, которую транслируют российские государственные медиа последние годы.

Белковский: Да, но российские медиа транслируют этот продукт для народа, а для народа и для элит у нас всегда есть совершенно разные продукты. Еще раз повторяю, что сегодняшнее мероприятие было на экспорт, поэтому оно не касается русского народа вообще. И это идея мести, а месть — это очень мощное чувство, которое владеет миллиардами людей по всему миру. Особенно объектом мести, конечно, является Америка как глобальный жандарм и самая успешная страна в мире. Поэтому вокруг Путина не только русский народ консолидируется, вокруг государства ресентимента, но и многие страны и народы мира. Путин не случайно говорит, что он обращается поверх элит к народу. Та же Латинская Америка на две трети объята ресентиментом, в Азии полно таких, в Африке. В этом смысле Путин становится лидером глобального ресентимента, при том что само российское государство становится все более антисоветским. Советское государство держалось на идеологии, низком уровне коррупции и государственной собственности, эта Россия держится на всем прямо противоположном — отсутствии идеологии, очень высоком уровне коррупции, нарастающей во времени, и частной собственности де-факто. Даже если многие активы находятся в госсобственности, то управляются они в сугубо частных интересах, а не как в Советском Союзе. У него двойной ресентимент — к Западу и к собственным элитам. Он считает, что собственные элиты его предавали всегда, они хотели быть хорошими на Западе и плохими здесь, поэтому теперь пусть они отработают за все эти годы «раба на галерах». А Запад, конечно, его обманул, кинул его мордой об стол, не оценил его благородных порывов, не оценил его любви и страсти к нему, и теперь это должно быть отомщено. Но это сам по себе антихристианский посыл, потому что ключевое высказывание по этому поводу в Евангелии: «У Меня отмщение, и Я воздам». Никакой стратегически успешный проект не может быть построен на мести. И, разделяя мнение Партии блондинок и брюнеток, это долго не протянется по непонятным нам причинам. Но сейчас, по крайней мере, это будет идти по нарастающей.

Морев: При этом панические настроения в среде интеллигенции относительно шельмования, цензуры Путин старался погасить.

Белковский: Что полностью отражает экспортный характер мероприятия.

Морев: Как вы думаете, это останется декларациями или действительно будет дано какое-то указание, например, отстать от «Дождя», продолжать поддерживать ситуацию, когда маргинальные общественные слои, меньшинство, как сказал Путин, будут иметь возможность высказать свою точку зрения?

Белковский: В информационной резервации — да. Как всегда и было при Путине. Просто само пространство резервации будет так или иначе сокращаться, ибо такова логика процесса, не всегда зависящая от Путина.

Морев: Как соотнести с этой логикой закрытие сайтов «ЕЖ», «Грани.ру» и «Каспаров.ру», совершенно маргинальных, мало кем посещаемых?

Белковский: Это издержки бюрократической реакции. Надо кого-то замочить, чтобы показать свою полезность, на среднем уровне.

Морев: А решение заблокировать связанные с Навальным аккаунты?

Белковский: Ну, Навальный — это отдельная песня. Навальный, во-первых, воспринимается Путиным относительно серьезно. Это один из немногих оппозиционеров, о существовании которых Путин знает и думает. По сути дела, это один из двух оппозиционеров, о существовании которых Путин думает. Второй — Ходорковский. Вернее, первый — Ходорковский, второй — Навальный. Других оппозиционеров для него вообще не существует. В этом смысле это большое достижение Алексея Анатольевича.

Морев: В принципе, это отражает довольно адекватное восприятие Путина.

Белковский: Да. То есть он Навального не боится, иначе бы он его посадил, как Ходорковского, но имеет в виду. Вот что-то примечательное на горизонте.

Морев: То есть если Навальный сядет в результате суда над ним, который начинается 24 апреля, это будет признаком того, что Путин все-таки решил его бояться?

Белковский: Да. Но я думаю, что он не сядет. Сейчас страх Путина перед ним не нарастает, а снижается. Путин преодолел все главные внутренние барьеры, и он начинает действовать по принципу: враги человеку домашние его. Он больше не смотрит на друзей, он сделал для них слишком много. Единственное, чего он не понимает искренне и почему он не подлинный христианин, конечно, на мой взгляд, потому что он не следует принципу «У Меня отмщение, и Я воздам», и он совершенно проигнорировал позицию РПЦ во всей этой истории. А РПЦ сейчас в украинском контексте страшно уязвима, страшно.

Морев: Известно, что патриарха не было на оглашении послания по поводу Крыма.

Белковский: Конечно. Все происходящее по инициативе Путина — это прямой толчок к тому, чтобы Украинская церковь Московского патриархата окончательно объявила себя автокефальной и слилась в объятиях с Киевским патриархатом, легализовав его и создав самую крупную поместную церковь в Европе.

Морев: Насколько вероятно такое развитие событий?

Белковский: Если агрессия России продолжится, то это случится. Вся Центральная и Западная Украина этого хотят, и уже позиция пребывания в лоне Московского патриархата выглядит абсолютно морально неоправданной. Если до всех этих событий все балансировало на грани автокефалии, то сейчас… При том что украинская церковь, в отличие от московской, пассионарна реально. Я прекрасно помню момент, когда я почувствовал, что Майдан побеждает. Пришло сообщение, что начался штурм Майдана, на Майдане шел молебен 10 тысяч человек, и следом приходит сообщение, что киевские монастыри бьют в набат. Не говоря уже о том, что монастыри открывали ворота беглецам от «Беркута», раненым. Это невозможно представить себе в сегодняшней России. Православная вера на Украине жива…

Морев: Вообще одним из главных отличий Майдана от Болотной и Сахарова было постоянное органическое присутствие религиозной компоненты, ксендзов, батюшек, постоянные моления, песнопения, которые раздавались на Майдане, чего совершенно невозможно себе представить в секулярном протесте Москвы.

Белковский: Да, невозможно себе представить ни с точки зрения аудитории, ни с точки зрения официальных московских церковников, которые не решились бы на это.

Морев: В общем, несмотря на шуточки-прибауточки, которыми сопровождалась сегодняшняя пресс-конференция Путина, перспективы у нас печальные. Хотя лично нас, меньшинство, о котором говорил Владимир Владимирович, физически ограничивать, может быть, не будут.

Белковский: Это уже зависит от логики процесса. Логика постоянных побед требует воспроизводства. Остановиться нельзя. А по мере того, как продолжается внешняя экспансия, продолжается и закручивание гаек внутри страны, другой логики быть не может. Да, сегодня нам ничего с вами не угрожает, но давайте не будем забывать, что кроме угроз официальных есть еще угрозы неофициальные. Условно говоря, если каждый день про нас с вами рассказывают по телевизору, что мы сволочи, предатели и пятая колонна, то это как минимум повышает риск, что нас побьют на улице, и побьют достаточно жестоко. То есть это риски, которые не связаны напрямую с властной машиной, тем более лично с Путиным. Кроме того, есть самодеятельность бюрократов, в России каждый бюрократ — это маленький феодал. Не винтик рациональной бюрократии, как на Западе, а маленький феодал, который в пределах своих номинальных полномочий действует по принципу: что хочу, то и ворочу. Чтобы посадить меня, например, совершенно не нужно решения Кремля, достаточно решения начальника отделения милиции, которому покажется, что это хороший, правильный, прогрессивный акт. Потом меня, может, кто-то и вынет, но я успею еще горя хлебнуть с момента моего ареста. Поэтому в любом случае наше положение становится все более угрожающим, независимо от того, хочет того Путин или нет, потому что это не путинского уровня вопросы. Это вопрос общей логики развития системы.

Я возлагаю надежды на то, что пассионарии в истории побеждают. И пассионарии сейчас на Украине. И второе — это Партия блондинок и брюнеток, которая по справедливости должна прийти к власти, если и когда путинская система рухнет, потому что только она предсказывает сегодня поражение этого режима. Я убежден, что везде, где человек или система мотивированы темными энергиями, это дело обречено. А месть — это темная энергия в чистом виде, она без примесей. Взять коммунизм или нацизм — в них есть какая-то светлая черта, связанная с идеализмом, с мессианством, со зримым будущим. В мести этого нет, месть — это просто месть. И ясно, что Россия в рамках этой модели превращается просто в медвежий угол мира.

Когда Геннадий Тимченко говорит каналу «Россия-1», что скоро нам надо задуматься о том, чтобы вести расчеты в юанях, еще год назад я бы считал, что это чистейший троллинг, на который не надо обращать внимание, сейчас я так не считаю. Логика процесса такова, что Россия становится полностью зависимой от криминальных капиталов, потому что только они устремятся в Россию в условиях самоизоляции, блокады и санкций. Но эти капиталы нельзя держать в долларах, потому что доллар — это Америка, а значит, она костлявой рукой держит эту ситуацию за горло. Значит, надо перевести в другую валюту страны, которая не будет нам угрожать… Ну, там в фунтах или швейцарских франках тоже держать нельзя, потому что это враждебные валюты, рубль слишком слаб, и остается юань методом исключения.

Морев: Но кто гарантирует, что другая рука желтого цвета так же не схватит Россию за горло, даже, быть может, и посильнее, чем Америка?

Белковский: Вот это может стать крупнейшей системной ошибкой. Мне кажется, что Китай гораздо ближе к Америке, чем к России на сегодняшний день.

Морев: У Путина не было двухдневной неформальной встречи с председателем Си, которая была прошлым летом у Обамы. Поэтому мне кажется, что намеки на страшную близость и страшно высокий уровень российско-китайских отношений, которые сегодня он усиленно делал, нейтрализуются тем же уровнем отношений, а может быть, и гораздо более доверительным, между Китаем и Америкой сегодня.

Белковский: Просто ясно, что Америка для Китая является идеалом, это то, к чему Китай стремится. Россия же для Китая — это задний двор мира и источник ресурсов. Если у вас есть великий учитель, философ, скульптор или композитор, которым вы восхищаетесь, пусть даже с очень вредным характером, который много вас обижал, держал в прихожей и так далее, то все равно это не тот уровень отношений, чем с каким-нибудь бомжем с Курского вокзала, любящим вам подхамливать, когда вы проходите мимо него.

Морев: Дети китайских руководителей учатся в Гарварде.

Белковский: Да. А не в МГУ. Поэтому сегодня Китай, будучи номинальным противником Америки, смотрит в рот Америке, а не России, и он едва ли предаст Америку ради России. Путин думает, что в Китае тоже есть ресентимент, но это недооценка, во-первых, китайской психологии. Да, китайцы любят мстить, но надо мстить с позиции силы, а не слабости. А это разные вещи. Китайцы — победители, а не побежденные. А сегодня глобальная партия Путина — это партия побежденных и обиженных, которые решили восстать — такой глобальный веймарский синдром — и как бы спеть свою лебединую песню. Это, с одной стороны, обречено на поражение, как мне представляется, стратегически, но это очень опасно в краткосрочной перспективе. Потому что до момента поражения может случиться что угодно.

Морев: И эту вот краткосрочную перспективу нам предстоит проживать.

big-bang, 19.04.2014

#46

Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://www.compromat.ru/page_14371.htm

© "Коммерсант" (на правах рекламы), 02.02.2004, Фото: AP

Иван Рыбкин против Владимира Путина. Путин не имеет права на власть в России

Иван Рыбкин

Люди, очнитесь!

Я обращаюсь к политикам, предпринимателям, военным. журналистам ко всем гражданам России. Немногим более 10 лет тому назад - мы все впервые в нашей новейшей истории — перестали бояться, перестали лгать себе и, наконец, стали называть вещи своими именами: диктатуру - убийственной для нашей Родины, деятельность НКВД-МГБ-КГБ - государственным террором против народа, Сталина - палачом, а страх - самоубийством.

Неужели бессмысленно загубленные жизни миллионов людей, распад великой страны ничему не научили уцелевших?

Неужели вы не видите, что нынешняя власть пытается повернуть историю вспять?

Неужели вам ничего не напоминают портреты «лучшего из людей» в кабинетах преступников и бюрократов?

Я глубоко убежден, что действия президента Путина и его ближайшего окружения должны расцениваться обществом как государственные преступления. Фактически разрушена Конституция, и Россия опять погружается во мрак. Развязана война в Чечне и истребляется целый народ. Их власть основана на крови, чтобы усидеть в высоких креслах, легко убивают людей. За четыре года не решена ни одна значимая для страны проблема. Но главное - эта власть пытается запугать всех нас. И уже многого добилась.

Страх лишает людей возможности видеть, слышать и - главное - понимать, что происходит. Именно к этому и стремится власть: запутанный народ не может противостоять произволу.

Основную ответственность за эти преступления должен нести лично президент Путин. Он выстроил «вертикаль власти», и он - на вершине этой преступной вертикали.

При диктаторских режимах власть и деньги неразрывны. Власть Путина - не исключение. Я - да и не только я - обладаю множеством конкретных свидетельств участия Путина в бизнесе. Известный Абрамович, стоящие в тени Тимченко, братья Ковальчуки и другие отвечают за бизнес Путина. Акции НТВ, «Первого канала», «Сургутнефтегаза» и многих других акционерных обществ принадлежат компаниям и лицам, над которыми может осуществлять контроль лично Путин. Я утверждаю: сейчас именно В. В. Путин - самый крупный олигарх в России.

Может ли этот человек быть лидером великой страны? Ответ на этот вопрос каждому и все придется дать сегодня. Я убежден Путин не имеет права на власть в России. А мы не имеем права молчать об этом. Мы - у себя дома. И мы не должны никого бояться. А те кто нас к этому принуждает - преступники.

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=498684&sid=fd8f38ac495d3c4cfc1e5c0e446b693f#p498684

http://liberal.borda.ru/?1-1-90-00000007-000-0-0-1076578782

big-bang, 19.04.2014

#47

aleks178 нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

У Владимира Путина 40 миллиардов долларов на счетах в швейцарских банках
19 апреля 2014 | 20:01
У Владимира Путина 40 миллиардов долларов на счетах в швейцарских банках, - об этом сообщает Русская служба BBC со ссылкой на The Times. По данным издания, США готовы были заморозить личные активы российского президента в швейцарских банках, если переговоры в Женеве зашли бы в тупик.

Напомним, в четверг в Женеве состоялись переговоры глав внешнеполитических ведомств России, Украины, США и ЕС по разрешению ситуации на востоке Украины. США готовились к пакету более жестких санкций против Кремля, в том числе Штаты рассматривали возможность замораживания активов, принадлежащих лично Путину, - пишет Times.

Министры иностранных дел стран ЕС ранее заявили, что в случае провала дипломатических мер они расширят список из 33 высокопоставленных россиян, которые лишились права въезда на территорию Евросоюза, и чьи счета в европейских банках были заморожены.

http://echo.msk.ru/news/1303520-echo.html

Веселый карандаш, 19.04.2014

#48

pes нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Michael McFaul ‏@McFaul 5 ч
Many have asked if I've rethought my strategy towards Russia since this piece. So far, no: Confronting Putin’s Russia http://nyti.ms/1eCFQo4

Oks ‏@oks1488 5 ч.
@McFaul Putin not Russia , we are Russia pic.twitter.com/mJVyAaltvo
из: Москва, Москва

Oks ‏@oks1488 4 ч
@McFaul but I like my Presedent, but I am not going crazy from its popularity!

Eugene Potemkin ‏@EugenePotemkin 4 ч
@oks1488 @McFaul Ну да, конечно, куда уж Путину до Вас ...

Александр Славянинов ‏@redhunky 4 ч
@oks1488 @McFaul Оставьте crazy американцам, им это характерно. А нам -- свою Родину любить нужно и при необходимости защищать.

Закон един для всех ‏@drevinalium 4 ч
Putin is fucking idiot girl and bad luck for whole generation cause he makes country of fascist idiots @oks1488 @McFaul

Direct Lee ‏@directrun 4 ч
@drevinalium @oks1488 @McFaul Putin has a great base to build on, Russia has never really opened it's doors.

Закон един для всех ‏@drevinalium 3 ч
Same Georgia's lesson here: having govt rapidly reformed society didn't catch up. But important changes happen @directrun @oks1488 @McFaul

А.П. Торшин ‏@torshin_ru 3 ч
“@oks1488: @McFaul Putin not Russia , we are Russia pic.twitter.com/ogoYUIMteu” Согласен с Вами - "Помогая Путину, ты помогаешь России!"

Олег Петров ‏@PetrovPest 3 ч
@drevinalium @oks1488 @McFaul Putin is a talented politician and a great achiever. One of the most prominent statesmen in Russian history

Tatyana Litvin ‏@tatyana_litvin 3 ч
@oks1488 @McFaul Hope so, but wont to see difference

Добрый европеец ‏@goodeuropean 2 ч
@oks1488 @McFaul 1488 в никнейме фанатки Путина? ok

Артур Софронов ‏@IzGhetto 1 ч
@oks1488 @McFaul обама не америка.яценюк не украина.тимошенко не мужик.макфол не женщина.

Me :-) ‏@funandjoy4ever 1 ч
@redhunky @oks1488 @McFaul алекс, ты даже не знаешь, что такое любить, уж я не говорю - родину. Потому что тупой. Как и твой хан.

Ittu Pappalam ‏@IttuPappalam 1 ч
@oks1488 @McFaul кибервойска уже сами себе пишут, сами ретвитят.

Ittu Pappalam ‏@IttuPappalam 1 ч
@oks1488 @McFaul особенно трогательно, как МакФол ретвитит ник 1488.

RK ‏@RK42132768 11 мин
@oks1488 @McFaul ужас какой, зато все лезут исправлять ошибки Макфола, когда он пишет на русском. смешно

Natalia Naumova ‏@NatalyNaumova 9 мин
@oks1488 @McFaul не it's popularity, а his popularity, особенно, если вы его любите

Natalia Naumova ‏@NatalyNaumova 11 мин
@oks1488 @McFaul иногда от этого становится особенно страшно, тк это означает полное отсутствие каких-либо шансов на адекватное будущее

big-bang, 20.04.2014

#49
Оффлайн
Witch Национал-предатель

На форуме с:

26.06.2013

Сообщения:

24.777

Симпатии:

24.227

Баллы:

41

big-bang сказал(а): ↑

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=498684&sid=fd8f38ac495d3c4cfc1e5c0e446b693f#p498684

http://liberal.borda.ru/?1-1-90-00000007-000-0-0-1076578782

Да это все было понятно еще в 99. Мне - так уж точно..

Witch, 20.04.2014

#50

peet47 нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Michael McFaul ‏@McFaul 10 ч.
In Cold War Echo, Obama Strategy Writes Off Putin http://nyti.ms/1hXPdAs

http://www.nytimes.com/2014/04/20/w...-strategy-writes-off-putin.html?smid=tw-share

In Cold War Echo, Obama Strategy Writes Off Putin
By PETER BAKERAPRIL 19, 2014

“That is the strategy we ought to be pursuing,” said Ivo H. Daalder, formerly Mr. Obama’s ambassador to NATO and now president of the Chicago Council on Global Affairs. “If you just stand there, be confident and raise the cost gradually and increasingly to Russia, that doesn’t solve your Crimea problem and it probably doesn’t solve your eastern Ukraine problem. But it may solve your Russia problem.”

The manifestation of this thinking can be seen in Mr. Obama’s pending choice for the next ambassador to Moscow. While not officially final, the White House is preparing to nominate John F. Tefft, a career diplomat who previously served as ambassador to Ukraine, Georgia and Lithuania.

When the search began months ago, administration officials were leery of sending Mr. Tefft because of concern that his experience in former Soviet republics that have flouted Moscow’s influence would irritate Russia. Now, officials said, there is no reluctance to offend the Kremlin.

In effect, Mr. Obama is retrofitting for a new age the approach to Moscow that was first set out by the diplomat George F. Kennan in 1947 and that dominated American strategy through the fall of the Soviet Union. The administration’s priority is to hold together an international consensus against Russia, including even China, its longtime supporter on the United Nations Security Council.

While Mr. Obama’s long-term approach takes shape, though, a quiet debate has roiled his administration over how far to go in the short term. So far, economic advisers and White House aides urging a measured approach have won out, prevailing upon a cautious president to take one incremental step at a time out of fear of getting too far ahead of skittish Europeans and risking damage to still-fragile economies on both sides of the Atlantic.
The White House has prepared another list of Russian figures and institutions to sanction in the next few days if Moscow does not follow through on an agreement sealed in Geneva on Thursday to defuse the crisis, as Obama aides anticipate. But the president will not extend the punitive measures to whole sectors of the Russian economy, as some administration officials prefer, absent a dramatic escalation.

The more hawkish faction in the State and Defense Departments has grown increasingly frustrated, privately worrying that Mr. Obama has come across as weak and unintentionally sent the message that he has written off Crimea after Russia’s annexation. They have pressed for faster and more expansive sanctions, only to wait while memos sit in the White House without action. Mr. Obama has not even imposed sanctions on a list of Russian human rights violators waiting for approval since last winter.

“They’re playing us,” Senator Bob Corker of Tennessee, the ranking Republican on the Foreign Relations Committee, said of the Russians, expressing a sentiment that is also shared by some inside the Obama administration. “We continue to watch what they’re doing and try to respond to that,” he said on CNN on Friday. “But it seems that in doing so, we create a policy that’s always a day late and a dollar short.”

The prevailing view in the West Wing, though, is that while Mr. Putin seems for now to be enjoying the glow of success, he will eventually discover how much economic harm he has brought on his country. Mr. Obama’s aides noted the fall of the Russian stock market and the ruble, capital flight from the country and the increasing reluctance of foreign investors to expand dealings in Russia.

They argued that while American and European sanctions have not yet targeted wide parts of the Russian economy, they have sent a message to international businesses, and that just the threat of broader measures has produced a chilling effect. If the Russian economy suffers over the long term, senior American officials said, then Mr. Putin’s implicit compact with the Russian public promising growth for political control could be sundered.

That may not happen quickly, however, and in the meantime, Mr. Obama seems intent on not letting Russia dominate his presidency. While Mr. Obama spends a lot of time on the Ukraine crisis, it does not seem to absorb him. Speaking privately with visitors, he is more likely to bring up topics like health care and the Republicans in Congress than Mr. Putin. Ukraine, he tells people, is not a major concern for most Americans, who are focused on the economy and other issues closer to home.

Since returning from a trip to Europe last month, Mr. Obama has concentrated his public schedule around issues like job training and the minimum wage. Even after his diplomatic team reached the Geneva agreement to de-escalate the crisis last week, Mr. Obama headed to the White House briefing room not to talk about that but to hail new enrollment numbers he said validated his health care program.

Reporters asked about Ukraine anyway, as he knew they would, and he expressed skepticism about the prospects of the Geneva accord that his secretary of state, John Kerry, had just brokered. But when a reporter turned the subject back to health care, Mr. Obama happily exclaimed, “Yeah, let’s talk about that.”

That represents a remarkable turnaround from the start of Mr. Obama’s presidency, when he nursed dreams of forging a new partnership with Russia. Now the question is how much of the relationship can be saved. Mr. Obama helped Russia gain admission to the World Trade Organization; now he is working to limit its access to external financial markets.

But the two sides have not completely cut off ties. American troops and equipment are still traveling through Russian territory en route to and from Afghanistan. Astronauts from the two countries are currently in orbit together at the International Space Station, supplied by Russian rockets. A joint program decommissioning old Russian weapons systems has not been curtailed.

Nuclear inspections under the New Start arms control treaty Mr. Obama signed in his first term continue. The Air Force still relies on rockets with Russian-made engines to launch military satellites into space, although it is reviewing that. The United States has not moved to try to push Russia out of the W.T.O. And the Obama administration is still working with Russia on disarming Syria’s chemical weapons and negotiating a deal with Iran to curtail its nuclear program.

“You can’t isolate everything from a general worsening of the relationship and the rhetoric,” said Graham Allison, director of the Belfer Center for Science and International Affairs at Harvard University and an adviser to multiple administrations on Russia and defense policy. “But there’s still very high priority business that we have to try to do with Russia.”

Still, the relationship cannot return to normal either, even if the Ukraine situation is settled soon, specialists said. “There’s really been a sea change not only here but in much of Europe about Russia,” said Robert Nurick, a Russia expert at the Atlantic Council. “A lot of the old assumptions about what we were doing and where we were going and what was possible are gone, and will stay that way as long as Putin’s there.”

Mr. Nurick said discussion had already begun inside the administration about where and under what conditions the United States might engage with Russia in the future. “But I can’t imagine this administration expending a lot of political capital on this relationship except to manage it so that the other things they care about a lot more than Russia are not injured too badly,” he said.

A version of this article appears in print on April 20, 2014, on page A1 of the New York edition with the headline: In Cold War Echo, Obama Strategy Writes Off Putin.

big-bang, 21.04.2014

#51
Оффлайн
guarantor пчеловек

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

29.188

Симпатии:

16.690

Баллы:

41

Веселый карандаш сказал(а): ↑

По данным издания, США готовы были заморозить личные активы российского президента в швейцарских банках, если переговоры в Женеве зашли бы в тупик.

Надо повторять такие переговоры. Еще и еще. Сливать киевскую хунту дальше и дальше...
И быть готовыми заморозить активы. Это само-собой.

guarantor, 21.04.2014

#52
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

Сливать киевскую хунту дальше и дальше...

А кого вместо?

Чукча, 21.04.2014

#53
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Чукча сказал(а): ↑

А кого вместо?

В Кремле найдут кандидата. Раскрутят . И готово. Какая разница рулить то все одно будут из Москвы

Веселый карандаш, 22.04.2014

#54
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

62.396

Симпатии:

23.013

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

В принципе да. При появлении: бурные аплодисменты, все встают.

Абсолютно по- американски .Здесь тоже аплодируют и встают, а культа личности нет. Так что это не показатель.

Jenlu, 22.04.2014

#55
Оффлайн
vlad_t калбасник

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

6.920

Симпатии:

2.745

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

В принципе да. При появлении: бурные аплодисменты, все встают...
Скоро здравицы пойдут.

что пойдет следом зависит от окружения. но вменяемый человек с уверенностью скажет, что Владимир Владимирович Путин ВЫДАЮЩИЙСЯ государственный деятель России XXI века. посмертно ему будут остановлены памятники, включая на собранные народные средства

vlad_t, 22.04.2014

#56
Оффлайн
Автандил Калашников Студент

На форуме с:

16.11.2013

Сообщения:

999

Симпатии:

638

Баллы:

26

Ну и ебальник у путьки на этой монете )) заплывший от ботокса

Автандил Калашников, 24.04.2014

#57

Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

https://www.facebook.com/photo.php?...=a.694424757268501.1073741825.100001029488689

Галина Шашанова

Зашла в "Библио-Глобус " и не поверила своим глазам!

Свершилось!

То,чего нам так не хватало,теперь может стать вашей настольной книгой..
В фолианте страниц 700,как будто речь о Ярославе Мудром,по меньшей мере...
И название под стать...РОД...

Как думаете ,в школе будут "проходить"?(

· 20 мая

big-bang, 22.05.2014

#58
Оффлайн
Pigeon Студент

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

2.940

Симпатии:

2.216

Баллы:

31

big-bang сказал(а): ↑

А также вид, семейство, класс и тип. Тип путинообразных, класс путиноподобных, семейство путиноидных...

Pigeon, 22.05.2014

#59

Ommsi и Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
alexM Студент

На форуме с:

14.04.2013

Сообщения:

158

Симпатии:

37

Баллы:

4

Не совсем понимаю, а что вы хотели от наследников (социопатических) Юровских? Хотя, может быть тогда это была норма жизни. Норму бессудного расстрела претворяют в жизнь, а народонаселение вроде как готово. Ну дак чтож... Почему-то среди россиянского большинства ходит упертая мысль, что к стенке (образно говоря) ставить будут не их.

alexM, 24.05.2014

#60

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 3 из 8

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)