1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Личная библиотека Гитлера

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Flavius, 18.05.2013.

  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.890
    Симпатии:
    38.523
    Баллы:
    41
    Угу.
    Есть такая книжка:
    In the garden of beasts
    Erik Larssen
    О жизни американского посла, Вильяма Додда, в Германии с 1933 года.
    Очень убедительно описывает прагматика Гитлера, старавшегося, пока это не стало ему выгодно, дистанциироваться от коричнево-рубашеников в глазах мировой общественности.
  2. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Мы говорим о "генетической" структуре этих двух персонажей, а не об их повседневной деятельности. В ней Гитлер - не был идиотом. :ar:Кроме того - показания Додда - не могут для нас быть Торой из Синая. Мы видели, как Гитлер разводил западных людей...Я не читала эту книгу, но вполне может быть, что она политически тенденциозна (показать Гитлера "умеренным")
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.890
    Симпатии:
    38.523
    Баллы:
    41
    Нет, нет, Ларссен нисколько не показывает Гитлера умеренным :ag:
    Наоборот, показывает, как Гитлер обманывал Госдепартмент, прикидываясь умеренным, а посол Додд был одним из немногих, кто очень быстро понял, что Гитлер на самом деле из себя представляет, но был Кассандрой, безуспешно пытавшимся разубедить Госдеп.
    zasdevushka нравится это.
  4. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.076
    Симпатии:
    10.547
    Баллы:
    41
    Да, но последний такой товарищ - Дитрих Эккарт, умер в 23-м. После этого на Гитлера мало кто влиял, да и книги он выбирал лишь те, что подтверждали сформированные Эккартом убеждения. Он их на всю оставшуюся жизнь неизменными сохранил.

    И у Сталина примерно также. В молодости на него оказал серьезное влияние марксизм, позднее - личность Ленина. От Ленина, я думаю, он научился безграничной жестокости... А после смерти Ленина Сталин сформировался как личность и больше на него в мировоззренческом плане никто всерьез влиять не мог. Тем более какие-то там украинские товарищи, кто они ему вообще.

    Но и у Гитлера, и у Сталина навсегда сохранилась полученная в молодости идеологическая база, расовые и классовые аксиомы мышления. В принципе это естественное развитие человека - он вбирает идеи лет до 30-ти, формирует из них базу убеждений, которые потом в жизни уже не меняет.


    Он перестал верить в то, что Мировая революция случится сама собой. Так в это еще и Ленин перестал верить и писал, что буржуазия не принесет пролетариату коммунизм на блюдечке.

    На Мировую революцию надо было работать - Сталин всю жизнь этим и занимался. Строил огромную армию, советизировал соседей... В том, что она эта революция вообще нужна, он не сомневался никогда. А это уже фанатизм.
  5. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Интересно, а насколько не учитываются возрастные специфики характеров обсуждаемых геороев?
    "Гитлер был..." "Сталин был..."
    Гитлер 30-х, ловкий политик и вроде бы здравомыслящий прагматик... В 40-х он уже начинает мешать своим подмастерьям в армии, гениально рассчитанные риски превращаются в шаровые авантюры. Кончил он приемом обезболивающего яда перед ритуальным суицидом.
    Сталин- 20-х и 30-х- умелый манипулятор и интриган - в конце 30-х в начале дела своей жизни позорится в Финлянлии и не замечает этого! Кончил он так же, как и почти все диктаторы- успешным покушением на его жизнь. С ним не цацкались, как с Брежневым.
    Да что эти посредственности?
    Настоящий гений своего времени Наполеон Бонапарт тоже под конец кончил стратегичеким просчетом самодостаточной Европы и оперативным просчетом Ватерлоо.
    Не может быть гений гением всю жизнь! Homo sum et nihil homani...

    PS И непременно Sic transit gloria mundi- этт непременно и задрамши палец
  6. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.600
    Симпатии:
    26.944
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13
    Мне тут об Генрике Гимлере попалась на глаза книжка, немецкая, но переведенная на собачий язык (англ.). Не купил пока, но идиотами не были те, коих поминаем, не были и карикатурными злодеями.
    Люди того времени не были канальностями как Сомосы, Буши, Тетчеры, Блеры, Манделы, ничтожествами Саркози, Меркелями и Обамами.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Ты еще забыл А.Жида и Сартра.
  8. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.782
    Симпатии:
    15.225
    Баллы:
    41
    Интересная ветка.
    Чем больше проходит времени, тем больше вопросов у думающих людей к персоне самого крупного вурдалака в истории человечества.
  9. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    19.512
    Симпатии:
    14.954
    Баллы:
    41
    Я буквально на днях узнал, что Гитлер был голубоглазым брюнетом.
    Очень удивился.
    Personne нравится это.
  10. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Гитлер был выскочка, дилетант и пэтэушник.

    Проблема не в нем. Таких много, даже с феноменальной памятью.

    Проблема в том, как ГЕРМАНИЯ, с ее культурным населением, с населением, являющемся христианами, могла его воспринять вообще всериоз.
    aleks178 нравится это.
  11. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.782
    Симпатии:
    15.225
    Баллы:
    41
    Раз удалось вурдалаку "построить" всю Германию, с ее культурным христианским населением, по стойке "хайль Гитлер!" - не таким уж и пэтэушником и дилетантом был фюрер.
    Значит было в нем что то загадочно-гениальное, до сих пор непонятное.
    Долго еще будет человечество разгадывать эту загадку, изучая всю его жизнь под электронным микроскопом.
  12. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Очень хотелось немцам "подняться с колен".
    aleks178, Weirdo, Пнин и ещё 1-му нравится это.
  13. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    19.512
    Симпатии:
    14.954
    Баллы:
    41
    Сначала Германия "с ее культурным населением, с населением, являющемся христианами" превратилась в страну озлобленного быдла, мечтающего о сильной руке.
    Потом появился Гитлер.

    Ничего не напоминает из сегодняшней жизни?
    aleks178, Personne и Пнин нравится это.
  14. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Нет.
    В 2008 году напоминало, когда захватили четверть Грузии
  15. Оффлайн

    Дмитрий Абитуриент

    На форуме с:
    27.05.2013
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    2
    Протестантская этика не есть христианская этика
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.890
    Симпатии:
    38.523
    Баллы:
    41
    Читаем "Доктора Фаустуса", Томаса Манна.
    Вполне убедительная гипотеза.
  17. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.076
    Симпатии:
    10.547
    Баллы:
    41
    Тогда Александру Македонскому и Юлию Цезарю сильно повезло с ранней смертью.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.890
    Симпатии:
    38.523
    Баллы:
    41
    Конечно повезло:
    Умереть молодым - всегда помогает для посмертной славы.
    Возьмите Грибоедова даже.
  19. Оффлайн

    Дмитрий Абитуриент

    На форуме с:
    27.05.2013
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    2
    Стрелял в него тот белогвардеец.
    Ржевский нравится это.
  20. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.076
    Симпатии:
    10.547
    Баллы:
    41
    Ну, наверное, это объясняется тем, что Гитлер был не такой уж "выскочка, дилетант и пэтэушник".

    Мне выбор немцев понятен. Кто такие нацисты в 33-м году?
    Прежде всего, патриоты, герои войны (Железные кресты у Гитлера и Геринга), которые свою любовь к Родине не на словах, а на поле боя доказали. На кого же надеяться в трудное время, как не на них?
    Во-вторых, носители новой интересной прогрессивной идеологии (это потом расизм-нацизм станут жупелами, а на тот момент - интереснейшие научные теории, ничем не хуже того же марксизма). После поражения в ПМВ немцы искали национальную идею также, как россияне после развала СССР. Гитлер предложил ясную и убедительную идею.
    В-третьих, все, с чем шел на выборы Гитлер, и все, что он потом делал как рейхсканцлер, отвечало пожеланиям его народа. До определенных пределов (окончательное решение еврейского вопроса) Гитлер реализовывал волю немцев...

    И видимо, его качества лидера и человека были не такие уж карикатурно ужасными, раз немцы сражались за Гитлера до конца.
    Nour нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)