1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Новости дня 2

Тема в разделе 'Новости дня', создана пользователем guarantor, 27.07.2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Бюрократический аппарат - в идеале - должен быть всего лишь передаточным звеном - координатором процессов взаимодействия между управляющей и управляемой подсистемами, образующими целостную систему. Когда бюрократический аппарат превращается в отдельную подсистему - начинаются проблемы, описанные Робертом Мертоном и не работает ничего, кроме пресловутых законов Паркинсона.


    И это общая проблема. Законы Паркинсона эмпирические и неопровержимые. )

    Альтернативой могло бы стать матричное горизонтальное управление. Или что-то вроде знаменитого ленинского:
    "разбить старый бюрократический аппарат, сломать его до основания, не оставить от него камня на камне, заменить его новым, состоящим из тех же самых рабочих и служащих, против превращения коих в бюрократов будут приняты тотчас меры, подробно разобранные Марксом и Энгельсом:
    1) не только выборность, но и сменяемость в любое время;
    2) плата не выше платы рабочего;
    3) переход немедленный к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, чтобы все на время становились "бюрократами" и чтобы поэтому никто не мог стать бюрократом".
    Однако на практике бюрократия, вполне себе жирная, имеется даже в квази-государствах типа ИГИЛа
    Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.803
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Пётр Лидов о чемпионате по футболу глазами иностранной прессы

  3. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.803
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Кобзать, бюрократический аппарат не перестанет быть таковым даже при использовании матричного управления. Более того, я уверен, что матричное управление применяется и в настоящее время при выполнении работ по управлению государством.
    Заметь, что даже Ленин говорил о том, что старый бюрократический аппарат нужно сломать, чтобы построить новый(!).
    Поэтому, с моей точки зрения, вся эта "борьба" с бюрократией - это занятие для либертариантов, чтобы запудрить народу мозги, как форма борьбы с "кровавым режимом".
    Бюрократический аппарат нужно совершенствовать(пять сигм?), а не бороться с ним.
    КобзарЪ и Vladimir нравится это.
  4. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Не нужно бороться ни с бюрократией, ни с аппаратом. Также как не нужно бороться с гриппом или ещё с чем.
    Нужно иметь цель, то есть бороться за что-то, а не против чего либо.
    Ladybird, КобзарЪ и Киви нравится это.
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.625
    Симпатии:
    8.785
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Именно поэтому я сдал с 5-го раза?
    Ladybird и КобзарЪ нравится это.
  6. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.625
    Симпатии:
    8.785
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Да бросьте. Путин сочинил и через Трампа подкинул. :bm:
    Ladybird нравится это.
  7. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.625
    Симпатии:
    8.785
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    С этими глубокими идеями Ленин в 1917-21гг провалился полностью. И Сталин ничего из этого возродить даже не пытался. Насмотрелся, не иначе.
    КобзарЪ нравится это.
  8. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.182
    Симпатии:
    16.689
    Баллы:
    41
    Ladybird и КобзарЪ нравится это.
  9. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.182
    Симпатии:
    16.689
    Баллы:
    41
    Но не везде. Есть еще тихие места.:ab:
    КобзарЪ нравится это.
  10. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.182
    Симпатии:
    16.689
    Баллы:
    41
    Темная лошадка, КобзарЪ и Vladimir нравится это.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.850
    Баллы:
    41
    Так ты в 65 лет сдавал на права. Пожалели дедушку.
  12. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Матричная структура по определению подразумевает отсутствие бюрократического аппарата.Поскольку в ней отсутствуют нисходящие потоки решений и, соответственно,многоуровневая иерархия подчинения. Локальные процессы (их взаимодействие) формируют циклы казуально, под определенную задачу. Таким образом отпадает необходимость в кодифицированных инструкциях и цепочки их внедрения и контроля.
    Вряд ли, исходя из вышесказанного, существует современное государство, аппарат управления которого можно было бы хотя бы с натяжкой назвать матричным.
    Практически везде структура управления пирамидальная и разница лишь в количестве иерархических уровней (от целеполагания через управленческое решение до исполнения) ,наличия обратной связи между уровнями и ее формой (снизу-вверх, сверху-вниз, петля, двойная петля и т.п.)

    Это ловушка человека нового времени, очарованного промышленной революцией, ускоренной эволюцией социальных отношений и потому выбирающего механистический подход к управлению как не просто наиболее рациональный, но как практически единственно известный ему. Подход, который понятен своей функциональностью и кажется масштабируемым и, как любой механизм, кажется что может быть отлажен или перенастроен.
    Потому то все революции последних нескольких столетий в результате воссоздавали предыдущую систему управления, но в еще более громоздком виде.

    Бороться с бюрократией бессмысленно. Тем более, что один из ее родовых признаков внутренняя борьба, которая в результате, вкупе с чрезмерным разрастанием и переусложненностью системы, приводит к коллапсу с последующей метаморфозой, после чего начинается новый жизненный цикл.
    А сигм 6, хотя шагов действительно 5. Но это без разницы. Сигмы, домики качества, тагочи черт-те-чо еще - все это системы управления качеством производства. Т.е. есть должен быть какой-то продукт с потребительской ценностью\добавленной стоимостью. А что может произвести бюрократический аппарат? Ну даже если считать таким продуктом эффективное управленческое решение?
    Единственный способ улучшить (оптимизировать) работу бюрократического аппарата - ограничить степень степень его влияния на бизнес и общество. Как минимизируя количество нормативов, так и поддерживая параллельные институты, способные контролировать бюрократический аппарат. Главное не давать этим параллельным институтам самим забронзоветь.

    По-моему, Ленин не особо то и пытался. Тем более, вряд ли тогда уже не знали, что для кризисного периода ни такой аппарат ни подобный стиль управления не подходит, потому что не подходит вообще. А Сталин бюрократию изрядную развел. Но он зато ее прореживал периодически. И это было правильно. Правда потом его за это назвали тираном ))
    Vladimir и Ladybird нравится это.
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.850
    Баллы:
    41
    Новые результаты расследования по обвиняемому властями Панамы в экономическом преступлении крестного старшей дочери Путина виолончелиста Ролдугина. Оказывается, миллиарды долларов ему в Панаму сливали российские госкорпорации такие как Роснефть. А также олигархи, такие как братья Роттенберги, Мордашов и проч.. За что? Да просто так.


    В раю наследили

    После публикации «Панамского досье» юридическая компания Mossack Fonseca взялась за подробное изучение своих российских клиентов. Мы получили доступ к новым документам

    Jenlu нравится это.
  14. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Есть, слава Богу. Даже в Москве остались районы, где куча маленьких курящих уличных кафе, в которых масса посетителей до 12 ночи и ларьки, торгующие пивом в 10 утра.
    А у малолетних хипстеров частенько безденежные "бизнесы", что-то вроде прямого бартера внутри тусовки: я тебе сделаю презентацию, а ты мне набьешь татуху ))
    Ladybird, guarantor и Vladimir нравится это.
  15. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Я ж говорю, я не знаю вашу ситуацию.
    Вы написали, что сдали никому ничего не заплатив. С пятого раза, не заплатив, это нормально.
    Бывает, что люди дважды, а то и трижды полный курс автошколы отхаживали. Не говоря о десятках дополнительных часов с инструктором за отдельную плату.
    Зато, когда все скидывались по 5 тысяч, они никому не платили. ))
    Ladybird и Vladimir нравится это.
  16. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.803
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Кобзарь, как РП в прошлом, могу тебя сказать, что любое управление людьми в организации подразумевает бюрократию. В том числе и при матричной структуре. Даже при матричной структуре в большей степени, т.к. ресурс, т.е. сотрудник, при матричной структуре имеет двойное подчинение.
    В одной ипостаси сотрудник подчиняется своему функциональному руководителю, а в другой ипостаси, сотрудник подчиняется руководителю проекта(ов), где он выполняет ту или иную роль.
    И для "управления" этим сотрудником нужно иметь планы его работы, и таймшиты и т.д., как функциональному руководителю, так и руководителю(ям) проекта и т.д.
    Есть разные виды матрицы от слабой до сильной, но это детали. Все это очень скучно и никакого полета.
    У руководителя проекта же появляются администратор(ы) проектов, которых может быть много(зависит от масштаба проекта) и они занимаются этой самой бюрократией, т.е. соблюдением процедуры по проведению в жизнь решений и контроль хода исполнения.
    Что касается революций, то они, настоящие революции, касаются смены общественных формаций(т.е. смены господствующих классов), а управление людьми консервативно и там свои революции.
    Ну еще технический прогресс влияет на инструменты и технологию управления.
    Другими словами, революция(а равно и контреволюции) и технологии упрвления - это несколько разные вещи. Возможно, что есть между ними корреляция, но слабая. Очень слабая.
    КобзарЪ и Vladimir нравится это.
  17. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Киви! Как аффтар методички по УП )) (в позапрошлой жизни) могу тебе сказать, что формализация взаимодействий в целях унификации и снижения значимости ЧФ в рабочем проекте, т.е.субпроцесс оптимизации решения подзадачи администрирования, т.е. то, что ты называешь "бюрократией" и отпочковавшаяся от материнской закрытая система,состоящая из профессиональных управленцев, замкнувшая на себя все функции управления, являющаяся единственным источником регламентов и одновременно контролирующей инстанцией, главной задачей которой является максимизация своих функций и воздействия на подчиненные и сторонние процессы, т.е. бюрократия по классическому определению - это две большие разницы. Ну примерно как зеленое и большое.

    Это все для школьного учебника. В котором классы, как категории имеющие самостоятельную ценность, наделяются свойствами исторической, политической и экономической субъектности. В нашем же скорбном мире, "революции" (чтоб было проще, воспользуюсь терминологией старика Энгельса) просто
    подводят черту под длительным процессом переформатирования базиса типа производственных отношений и легитимизации нового, соответствующего этому базису, типа надстройки.
    Т.е. легализуют уже сложившийся тип общественных отношений и закрепляют в ОС существующий вектор развития.
    Технологии управления же - это всего лишь инструментальное обеспечение. Его набор расширяется по мере развития и усложнения общественных систем. Задача ЛПР - выбор наиболее адекватного инструмента (комбинации инструментов) в зависимости от миссии? долгосрочных целей и текущей задачи. )
    Ladybird, Vladimir и guarantor нравится это.
  18. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.182
    Симпатии:
    16.689
    Баллы:
    41
    КобзарЪ нравится это.
  19. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Кургинян: пенсионная реформа не только аморальна, но и ведёт к развалу страны.


    КобзарЪ нравится это.
  20. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Что, так легко развалить?
    Ariel нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)