1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Новости дня

Тема в разделе 'Новости дня', создана пользователем guarantor, 06.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    И такое возможно. Видимо, представители России не догадались привести такой аргумент, и результатов комиссии не оспорили.
    Но да, понимаю:международная обстановка и т.п.
    КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Отнюдь.

    Выступление директора Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России М.И.Ульянова на брифинге по сирийскому «химическому досье» для аккредитованных в Москве диппредставителей, Москва, 5 июля 2017 года

    1327-06-07-2017

    ....Итак, доклад является продуктом трехмесячной работы МУФС. Внешне он выглядит достаточно солидно, изобилует многочисленными таблицами и диаграммами. Во многих столицах уже приветствовали появление этого документа с акцентом на то, что он подготовлен «чрезвычайно профессионально». Некоторые партнеры пошли даже дальше, заявив, что этот документ якобы неопровержимо свидетельствует о виновности Дамаска, хотя в самом докладе на этот счет нет ни слова. Со своей стороны считаем, что забегать вперед и назначать виновных до завершения расследования, как минимум, несолидно.
    Наши оценки документа носят гораздо более сдержанный характер. Считаем, что его качество оставляет желать много лучшего. Все-таки речь идет о расследовании едва ли не самого резонансного события текущего года. Мы ожидали, что результаты трехмесячной работы окажутся более весомыми.
    Напомню, что сразу же после инцидента мы решительно высказались за проведение самого тщательного, всестороннего и профессионального расследования. Подчеркивали, что такая работа должна вестись в полном соответствии с Конвенцией о запрещении химического оружия, с использованием всех предусмотренных в ней методов и обязательно с выездом экспертов на место происшествия. С начала мая в ОЗХО нам постоянно обещали, что такой выезд состоится со дня на день и что дело лишь за урегулированием последних проблем в сфере безопасности. К сожалению, эти обещания выполнены не были, и ОЗХО в конечном счете отказалась от идеи выезда на место происшествия. Естественно, это весьма негативно сказалось на качестве расследования. Данный факт многократно признается и в самом докладе.
    Мы видим три главных недостатка проведенного расследования.
    Во-первых, не был соблюден основополагающий принцип обеспечения сохранности вещественных доказательств (chain of custody). Образцы биомедицинских проб и проб окружающей среды были получены МУФС не на месте инцидента, как это положено, а на территории другой страны и из чужих рук. В результате нет никакой уверенности в том, что эти образцы были действительно отобраны в Хан-Шейхуне, а не в каком-то другом пункте на территории Сирии или даже какой-то другой страны. То же самое относится и к мертвым птицам, которые якобы погибли от зарина, и телам умерших, а также к пострадавшим, но оставшимся в живых. Уверенности в том, что это были жители Хан-Шейхуна и обитавшие там пернатые, тоже нет.
    Во-вторых, доклад не содержит какой-либо информации о том, каким образом был применен зарин. В нем лишь говорится, что миссии ОЗХО была не в состоянии прийти к твердому заключению по данному конкретному вопросу. И это несмотря на то, что именно данный аспект является ключевым для установления истины.
    В данном контексте стоит особо отметить, что, как утверждают авторы доклада, единственной целью расследования было установить, применялось ли химическое оружие. Дескать, все другое к делу отношения не имеет. Такая интерпретация в корне противоречит мандату МУФС, где четко зафиксировано, что целью Миссии является установление фактов, имеющих отношение к случаям предполагаемого применения химического оружия в Сирии. Такая формулировка предполагает гораздо более широкий круг задач, которые на практике были по сути проигнорированы.
    В-третьих, результаты расследования были бы гораздо более полными, если бы специалисты ОЗХО посетили авиабазу «Шайрат», на которой якобы хранился примененный в Хан-Шейхуне зарин. На этом настаивали не только мы, но и правительство Сирии, которое обязалось обеспечить полную безопасность. К сожалению, представители ОЗХО уклонились от такой поездки, хотя пункт 12 их мандата это предусматривает.
    Полный текст здесь http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2808555
    Неизвестный и guarantor нравится это.
  3. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Колбер делал это не для вашего зрителя а для нашего. Получилось в целом неплохо за исключением мелочей типа несмешного анекдота о шлагбауме.
  4. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.182
    Симпатии:
    16.689
    Баллы:
    41
    КобзарЪ нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    M.б. доктор переначитался моего любимого Томаса Кланси. Там тоже все время подчеркивают важность chain of custody

    Даже я, школьницей, так успевала проветрить квартиру к приходу родителей, что никаких следов курения унюхать они не могли.

    Философское рассуждение:
    обычно человек пытается избежать ложных обвинений себя.
    Но и тут Сирийский Президент ведет себя наоборот:
    всячески хочет, чтобы обвинили его.
    КобзарЪ нравится это.
  6. Оффлайн

    test Студент

    На форуме с:
    09.12.2015
    Сообщения:
    4.229
    Симпатии:
    3.199
    Баллы:
    41
    Невероятно и, значит, невозможно. Слишком много людей и интересов задействовано, слишком точны и развиты технологии, в таких условиях даже самые отчаянные заинтересованные стороны не способны на риск фальсификации.

    Кобзаръ просто живёт в среде, где в печень трупика ребёнка загоняют алкоголь, и это обычно прокатывает, вот в его перекошенном мире это и кажется возможным. Так же как и для позорного российского официоза, простыню которого он тут вывалил, где несмотря на все потуги смогли выдать только жалкие формальные претензии, не несущие никакого опровергательного потенциала.
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    На БВ все возможно, уверяю Вас.
    В этой истории мне непонятно одно:
    почему Россия и Асад так настаивают, что это был не сарин?
    Асад - мог его применить, если считал, что это ему выгодно, но в тот момент особой выгоды ему не было.
    Как раз тогда в его интерeсах было выглядеть попушистее. Мог и кто-то другой, из его окружения, чтобы сорвать то, что за неимением лучшего слова называется "мирным процессом".
  8. Оффлайн

    test Студент

    На форуме с:
    09.12.2015
    Сообщения:
    4.229
    Симпатии:
    3.199
    Баллы:
    41
    Если все события локализованы на БВ и с участием только БВ фигурантов. События глобальны и участвуют много кто.
    Уже писал здесь про мотив Асада. Он отлично знает, что пушистым ему уже не выглядеть никогда, так что спокойно можно отбросить эту фигню и заняться достижением чисто военных целей. А ОМП, когда твои противники воюют в окружении своих стариков, женщин и детей - предельно эффективное военное средство.

    Что касается мотивов России - а оно вам надо в этом ковыряться?

    ДОБАВЛЕНО. И, кажется, Асад не особо настаивает, что зарина не было. Говорит, мол, не я это, а они сами себя потравили, мол, провокация. Банальный цинизм преступника.
    Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Ему надо было выглядеть достаточно пушистым, чтобы быть принятым в коалицию по разгромлению ИГИЛа.
    Потому что из-за ИГИЛа улицы Парижа и Лондона начинали быть похожими на улицы Багдада.
  10. Оффлайн

    test Студент

    На форуме с:
    09.12.2015
    Сообщения:
    4.229
    Симпатии:
    3.199
    Баллы:
    41
    Чёта мне кажется что те, от кого зависит приём в эту коалицию, не настолько тупы и циничны. И он не настолько глуп, чтобы на это надеяться.
    Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Это называется "приоритизация целей".
    Кроме того, Запад достаточно часто учится на своих ошибках, а память о том, как Буш-младший довел дело до победного конца в Ираке - еще свежа.
    КобзарЪ нравится это.
  12. Оффлайн

    test Студент

    На форуме с:
    09.12.2015
    Сообщения:
    4.229
    Симпатии:
    3.199
    Баллы:
    41
    Так не приняли же.
    Неизвестный нравится это.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Все равно сомнения остаются. Как-то все это не убедительно, не по стандартам
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Да, скорее - сказали России:
    Он - ваш. Разбирайтесь как хотите
    КобзарЪ нравится это.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Насчет эффективности как военного средства - очень большие сомнения еще с Первой мировой войны.
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Здесь надо смотреть не на то, по стандартам ли, а на то, как проводились подобные инспекции в подобных случаях той же комиссией.
    Если по тем же меркам, то все ок.
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не соглашусь. Аналогия не доказательство.
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Я не про аналогию, а про степень пристрастности. Если в этом случае так же пристрастно/беспристрастно, как у них бывало и до этого, то все ок.
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Тоже не соглашусь - откуда может быть известна беспристрастность и ее степени.
    Лучше строгое соответствие фактов - тут уж точно не выкрутишься. Что есть, то и будет - и не надо надеяться на чью-то субъективную беспристрастность.
    ПС чем меньше в оценках ссылок на беспристрастность - тем лучше. Пусть они признаются в любви или ненависти к Ассаду - до лампочки, но вот фактами пусть пользуются железными. Тогда и не будет вопросов.
    Неизвестный нравится это.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Лучше. Но если они и в предыдущие разы не выезжали, скажем, на место происшествия, я не буду их укорять в том, что они не выехали на этот раз.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)