1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Просто так

Тема в разделе 'Свободная тема', создана пользователем Неизвестный, 05.04.2022.

Страница 3 из 7
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Там в русском переводе "Вот в чем разгадка", и это оставляет незамеченным фразу оригинала, которую я бы перевела коряво "взять паузу" , т.е. не спешить с самоубийством
    Неизвестный, 05.04.2022
    #41
    Ваш Пе нравится это.
  2. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Для тов. Бельведерского, пусть это будет здесь...
    Ваш Пе, 08.04.2022
    #42
  3. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Навеяло...

    Ваш Пе, 09.04.2022
    #43
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Навеяло (с)
    В "Потерянном Рае" Милтона (а Милтон читал Шекспира) Ева после изгнания из рая предлагает Адаму им обоим покончить с собой. Адам отвечает "это - обманывать Бога".
    Неизвестный, 10.04.2022
    #44
  5. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.109
    Симпатии:
    11.166
    Баллы:
    41
    По мотивам, такскать...

    Вот этот монолог. Мне ничего не стоило его запомнить — столько времени герцог натаскивал короля:
    Быть или не быть? Вот в чем загвоздка!
    Терпеть ли бедствия столь долгой жизни,
    Пока Бирнамский лес пойдет на Дунсинан,
    Иль против моря зол вооружиться?
    Макбет зарезал сон, невинный сон,
    Вот отчего беда так долговечна!
    И мы скорей снесем земное горе,
    Чем убежим к безвестности за гробом.
    Дункана ты разбудишь! Что ж, пускай:
    Кто б стал терпеть обиды, злобу света,
    Тиранов гордость, сильных оскорбленья,
    В одеждах траурных, как подобает,
    Когда в ночи разверзнутся могилы,
    Страна безвестная, откуда нет пришельцев,
    И гаснет цвет решимости природной,
    Бледнея перед гнетом размышленья.
    И тучи, что над кровлями нависли,
    Уходят, словно кошка в поговорке,
    Удел живых... Такой исход достоин
    Желаний жарких. Умереть — уснуть.
    О милая Офелия! О нимфа!
    Сомкни ты челюсти, тяжелые, как мрамор,
    И в монастырь ступай!
    mareHuan, 20.04.2022
    #45
    Старуха Изергиль нравится это.
  6. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.109
    Симпатии:
    11.166
    Баллы:
    41
    Еще один перевод, такскать, и даже двойной!
    mareHuan, 20.04.2022
    #46
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.842
    Симпатии:
    18.120
    Баллы:
    41
    Я не Неизвестный, но тут четкий вопрос:...what dreams may come - какие сны приснятся. Если б были сомнения, то было бы что-то вроде For in that sleep of death some dreams may come
    Ласкера, 20.04.2022
    #47
    Ladybird нравится это.
  8. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.842
    Симпатии:
    18.120
    Баллы:
    41
    Кстати, Гамлет ни разу не поминает греховности самоубийства. Вообще про это не думает. Он был христианин или нет? Шекспир, конечно.
    Ласкера, 20.04.2022
    #48
    Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.839
    Симпатии:
    3.777
    Баллы:
    41
    Позволю себе добавить. В английском dreams имеет значение сновидение (греза, мечта), а sleep - сон без сновидений.
    Ladybird, 20.04.2022
    #49
    Белка нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Поминает:
    "Thus conscience does make cowards of us all"


    Шекспир же жил в очень переломные времена.
    В поколении его родителей, все были католики, осознанно ли, или потому что это был единственный вариант.
    А в его поколении - 2 направления. А когда есть 2 и можно выбирать - можно задуматься и перестать называть себя бездумно "Я - христианин".
    Неизвестный, 20.04.2022
    #50
    Ladybird нравится это.
  11. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.842
    Симпатии:
    18.120
    Баллы:
    41
    А conscience можно толковать по-разному. Сознание, вероисповедание, вера, совесть...Тут нет ключевого слова: грех.

    Лен!!! НО оба христианские же ж!
    Ласкера, 20.04.2022
    #51
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.842
    Симпатии:
    18.120
    Баллы:
    41
    sleep - это просто сон. А уж какой он - со сновидениями или без - можно разбираться.
    Ласкера, 20.04.2022
    #52
  13. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.842
    Симпатии:
    18.120
    Баллы:
    41
    Must give us pause - заставляет нас медлить, а пресловутая "разгадка" в оригинале - rub - я бы перевела как "загвоздка". Кто-то из переводчиков использовал это слово в начале вместо вопрос. Но там-то именно вопрос, а вот потом...
    Ласкера, 20.04.2022
    #53
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Находилось много теологов, говоривших, что conscience - это умение различать между добром и злом, a это умение заложено в человеке Богом.

    Да, но когда есть выбор, приходится задумываться. Без выбора проще.
    Неизвестный, 20.04.2022
    #54
  15. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.839
    Симпатии:
    3.777
    Баллы:
    41
    Вы имеете полное право оставаться при собственном мнении. Однако я с вами не соглашусь, поскольку другие значения не позволяют трактовать «a sleep» просто как сон. «a sleep» – сон без сновидений, спячка, оцепенение, онемение. В тоже время значение dream намного шире – видеть сны/видеть во сне, мечтать, грезить, воображать, фантазировать. «a dream» - мечта!
    Ladybird, 20.04.2022
    #55
    Белка и Ласкера нравится это.
  16. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.839
    Симпатии:
    3.777
    Баллы:
    41
    «Тhe devil you know is better than the devil you don't know»?
    Ladybird, 20.04.2022
    #56
    Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Не совсем...
    Когда есть только одна религия, нету другой, нету атеистов, то вопросы "религиозен ли я?", "какой я религии?" зачастую не встают вовсе.
    О религиозности Шекспира мы ничего не знаем, ответов он в своих текстах не дает. Мы знаем, что его отца несколько раз штрафовали за непоявление на обязательной в те времена службe в церкви, а про него самого - не знаем даже этого.
    Неизвестный, 20.04.2022
    #57
    Ласкера нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.826
    Симпатии:
    38.491
    Баллы:
    41
    Но мы же говорим в контексте того монолога Шекспира, где sleep = death , и Шекспир все время спрашивает "Какие сновидения (dreams) покажутся в том sleep?"
    Неизвестный, 20.04.2022
    #58
    Ласкера нравится это.
  19. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.839
    Симпатии:
    3.777
    Баллы:
    41



    Я хотела сказать о другом. О выборе. Дьявол, которого ты знаешь (прим. «живет» в твоей душе), лучше, чем дьявол, которого ты не знаешь?
    Ladybird, 20.04.2022
    #59
    Неизвестный нравится это.
  20. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.839
    Симпатии:
    3.777
    Баллы:
    41
    Мне недавно молодое поколение голову промыло. Может это не совсем сон в том понимании, к которому мы привыкли? Сон - видение?! Как Вам такое прочтение?
    Ladybird, 20.04.2022
    #60
    Неизвестный нравится это.
Страница 3 из 7

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)