1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Русский национализм - зло

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем flex, 04.01.2017.

  1. Оффлайн

    flex Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Либеральное крыло русского национализма: Власов как пример либерала в отечественной истории.

    На Донбассе война. Киев объявил АТО, а Донецк и Луганск объявили независимость.
    На стороне Киева и АТО с оружием в руках воюют русские националисты.
    Предлагаю по мере сил и времени разобраться в этом феномене.

    Мой пост такой: адвокат любой херни из Украины, это Иван Миронов.
    Совпадение? Не думаю.

    Послушайте этого националиста - волка в овечьеéй шкуре

  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Я вижу у тебя здесь две ошибки. Во-первых Ленин не просто “критиковал” как и других партийных деятелей, а совершенно конкретно рекомендовал убрать Сталина из генсеков (на это повлиял и последний конфликт Сталина с Крупской):

    «Сталин слишком груб, и этот недостаток ….становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение»[5].

    Вторая ошибка, что ты забыл, что после революции и ГрВойны установился режим “Партократии” , когда власть принадлежит одной партии, а властная иерархия в государстве определялась не по занимаемой “гос должности” , а по
    “партийному весу” и (условно говоря) “партийному званию”. Поэтому, то что Рыков стал вместо Ленина Председателем СНК, не увеличило его “веса” в Партии, а только это было важным.


    Всё так, но вся та публика была конечно помельче и Ленина и Троцкого, и когда Ленин умер они, завидуя тому весу и значению и в народе и в КрАрмии, который получил ("этот выскочка" и “новый большевик”) Троцкий после ГрВойны , и боясь его “жёсткости” , если бы он “захватил власть” (к чему он сам никогда не стремился), объединялись в разных комбинациях против него. Но всех переиграл известно кто.
  3. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    После гражданской войны гражданская война не закончилась. Она продолжилась в стане победителей. Оформились две партии. Партия продолжения революции вплоть до мировой и партия удержания и закрепления результатов революции. Поначалу сторонам удавалось достигать компромисса и война велась на идеологическом и аппаратном уровне. Но только вначале, до тех пор, пока компромисс не был исчерпан. Обе партии состояли из революционеров достигших своего положения вовсе не на пути следования демократии и законности. Методы ведения борьбы во многом оставались методами гражданской войны. Какая бы партия не победила "демократия и законность" не восторжествовали бы.

    Режим партократии и бюрократии- это уже позже. С конца 40-х скорее. Основные цели удержания власти- достигнуты. Враг отбит. Самое время проводить демобилизацию не только в армии и промышленности. Но и в партии, во власти и в обществе. Но власть и партию оставили без изменений. Возникло противоречие между демобилизованным обществом и бюрократической мобилизационной системой управления. Затем противоречие только усиливалось. Граждане и общество всё более переходили на мирные рельсы, а власть всё более обюрокрачивалась, превращалось в касту.
  4. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Это какая-то семейная склока по типу "милые бранятся - только тешатся". Ленин постоянно поругивал всех вокруг и если бы по таким поводам всегда выносили постановления, то большевистское правительство стало бы из его одного.

    Сталин слегка грубый, другой несколько робок, третий много курит..
    Vladimir нравится это.
  5. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Аполитично рассуждаешь. И плохо знаком с проблемами и столкновениями между “партийцами” в то время, 21-25 годы. И Сталин не "слегка ", а серьёзно ,недопустимо грубый.


    Образование Союза и связанные с этим проблемы, противостояние между Ленином с Троцким с одной стороны и с другой стороны “сталинцами” – “грузинское дело” . Ленин : "Сталин –великорусский держиморда", “особенно усердствуют в истинно русском настроении обрусевшие инородцы”-имея в виду Сталина, Ордженикидзе, Дзержинского.
    Проблемы монополии международной торговли и отношение (отрицательное)к возобновлению продажи водки для пополнения бюджета и др. Во всех этих проблемах Ленин встречал сопротивление со стороны Сталина и находил поддержку у Троцкого, которого несколько раз через Крупскую просил защитить общую позицию на ЦК (из-за чего Сталин и обругал Крупскую)и тп. Поэтому осознание необходимости смещения Сталина с должности “Ген секретаря” было основано не на личных обидах (не только на них) , а на понимании , что ничего хорошего от него ни партии ни государству не будет. И совершенно обоснованно предвидел партийный раскол из-за известных отношений между Троцким и Сталиным ещё со времени ГрВойны, когда Троцкий не раз вздрючивал Кобу за безобразную "военную работу" и преступное отношение к военспецам.
  6. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Вы находитесь под влиянием советской пропаганды разоблачения сталинизма, в действительности всё очень просто - захотел бы Ленин пресечь карьеру, так выгнал.

    Но с такими формулировками обычно "ставят на вид" и советуют перевоспитываться, у Ленина и Бухарин "не вполне марксист" (вот бы ему припомнили в попытке сместить начальника), и Троцкий "Иудушка", и кто попало.

    Ленин даже не ведёт речь, о том, чтобы исключить из верхушки. К тому же должность секретаря не лучшая.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    По поводу "образования двух партий" после гражданской войны- чепуха.


    "Режим партократии" возникает с момента объявления (и реализации) Партией (любой) о взятии всей полноты власти в государстве в свои руки.

    Перерождение в "бюрократию" произошло ещё при Ленине:

    << В период между двумя приступами болезни Ленин предложил мне создать вместе с ним фракцию для борьбы против бюрократии и её главного штаба –Оргбюро ЦК, где руководил Сталин.
    К 12 съезду партии Ленин по его собственному выражению, готовил “бомбу” против Сталина…Он считал эту борьбу очень трудной,потому что за спиной Сталина ясно различал сплетение кровных интересов могущественного слоя правящей бюрократии…Сталин вёл против него подкоп, распространяя через своих агентов слух, что Ленин- умственный инвалид, не разбирается в положении и тп…На самом деле все те статьи и письма, которые Ленин продиктовал уже в качестве больного представляют,пожалуй , самые зрелые продукты его мысли. Проницательность этого “инвалида” хватило бы с избытком на дюжину Сталиных.>>

    / Троцкий Л.Д . Портреты революционеров/
  8. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Не прав ,товарищ! Я до официального "разоблачения сталинизма" знал ему цену и "разоблачал" (по возможности).
    Ты можешь удивляться, но Ленин не был диктатором, не мог просто так "пресечь карьеру".
  9. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    После 1922 года не происходило восстаний и боёв.

    Власть большевиков полностью победила. Но борьба происходила внутри верхушки марксистов.

    Если бы троцкисты и прочие могли знать будущее, то Сталина немедленно бы убили. Но он считался своим, его женой была еврейка Аллилуева, с его стороны не чувствовали угрозы. Да и сам он вряд ли думал тогда о захвате власти.

    Черезчур многих надо было растолкать и подвинуть, но они сами начали расползаться. Рыков мог подписать распоряжение и уволить кого угодно или назначить. Но он оказался зависимым и не самостоятельным.

    Троцкий устранился от реальной борьбы и болтал языком, суровый Дзержинский заболел, Бухарин лавировал, Каменев и 3иновьев заигрались.

    А Сталин оставался крепким орешком и сама обстановка подсказывала возможность избавиться от всех мешавших единоличной диктатуре деятелей ленинского окружения.
  10. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.207
    Симпатии:
    9.951
    Баллы:
    41
    Дом, где тебя, ублюдка, кормили, ты таки разрушил. Доволен, голодранец? Ну, радуйся.
    Тока по количеству говна, лезущего из голодранца, не заметно, чтобы радовался. Нищий, убогий, вонючий, в точь в точь как графоман.
    Но ты еще покажешь, не хуже своего духовного брата богобандеровского русича гайдарочубайса
    всей этой вате, всем 140 миллионам, и не сомневайся, единственный русичь в стране,
    грозная подпольная крыса.

    Да, и пошел на фуй в конце то концов, ты воняешь.
  11. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Русские девушки мечтают выйти за еврейских олигархов. Всё кончено, Филарет, смирись гордынею.
  12. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.207
    Симпатии:
    9.951
    Баллы:
    41
    А за еврея графомана и богобандера андрейку они тоже мечтают?

    ты лучше скажи, почему эти нищие, сами сделавшие себя нищими, так мечтают отомстить людям,
    не имеющими никакого отношения к их обнищанию?
    Наука так оглупляет? На самом деле да, средний ученый как правило дурак полный. В общем ниищастные шариковы это такое говно, товарищ монгол! Зря их жалели русские аристократы и товарищи большевики. Определенно, зря.
  13. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    А всё же может стоит подлечиться? Или уже пытался, но без результата?
    Ну так , в качестве таблетки пургена, запивать касторкой :

    "Предки Надежды Сергеевны Аллилуевой, жены И.В. Сталина, происходили из крепостных. Дед ее Яков Тимофеевич Аллилуев и бабушка Марфа Петровна родились крепостными и оба принадлежали к дворовым помещика Трежевского. Яков был определен кучером, а Марфа — горничной. В дворовых при барском доме были также и все их родичи.

    Из протокола допроса отца Надежды Сергеевны:
    1. Зовут меня (фамилия, имя, отчество, замужние упоминают первоначальную свою фамилию) Сергей Яковлевич Аллилуев.
    2. От роду имею 39; родился в 1866 г. сентября 25. дня, в Воронежской губ. Новохоперского уезда Ярковской вол. села Раменье.
    3. Вероисповедание: православного.
    4. Народность: великоросс.
    5. Происхождение: крестьянское, дер. Раменье.
    ……..Приложение: метрическ. свидетельство о рождении и крещении Сергея Аллилуева от Воронежск. дух. консистории, 1866 г. за № 10952 и выписка из метрической книги о рождении Ольги Аллилуевой от Тифлисской больнич. церкви от 3 января 1878 г."/http://www.istorya.ru/book/stalin/02.php/

    Ну что, аполлоша, всё ещё болит ? Ну не робей, с Надеждой не повезло, но дарю: Настоящая фамилия Сталина - Шлимазлшвили, так что сам понимаешь, и вперёд!
  14. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    В продолжение о Надежде Алилуевой /http://www.istorya.ru/book/stalin/02.php/

    Трагична судьба многих близких Надежды Сергеевны Аллилуевой. В 1938 году был арестован муж ее сестры Анны, работник НКВД Реденс. Незадолго до ареста он был откомандирован к новому месту службы в Казахстан, через некоторое время отозван оттуда, арестован и вскоре расстрелян.
    П.С. Аллилуев, брат Надежды Сергеевны, работал военным комиссаром в автобронетанковом управлении РККА. Вернувшись после очередного отпуска, он не обнаружил своих сотрудников, подвергшихся арестам. Тут же, кабинете он умер от сердечного приступа.
    Анна Сергеевна Аллилуева и жена Павла Сергеевича вскоре были заключены в тюрьму по обвинению в "шпионской деятельности". Освобождены они были лишь в 1954 году. Причем Анна Сергеевна провела шесть лет в одиночке, вышла с тяжелым расстройством психики. В ходе следствия ей было предъявлено обвинение в том, что она "среди своего окружения распространяла клеветнические измышления в отношении главы Советского правительства". Под давлением — с применением пыток со стороны группы следователей во главе с заместителем начальника следственной части по особо важным делам Министерства государственной безопасности СССР Комаровичем — Анна Сергеевна признала себя "виновной" в шпионаже, снабжении иностранной разведки информацией о личной жизни Сталина, антисоветской пропаганде, принадлежности к контрреволюционной организации. В определении военной коллегии, вынесенном в ходе ее реабилитации в 1954 году, сказано, что ее показания, как и показания свидетелей, были получены "в результате незаконных методов ведения следствия".
    Трагична и судьба брата первой жены Сталина — Алеши Сванидзе, того самого, которого спутали на похоронах со Сталиным. Накануне войны он также был арестован, как и его жена. Несмотря на пытки, показаний на себя от него не добились. Его расстреляли в 1942 году. Его жена, находившаяся в ссылке и там получившая сообщение о смертном приговоре, умерла от разрыва сердца. Сестра Алексея Сванидзе — Марико, работавшая в секретариате А. Енукидзе, была арестована и тоже погибла в тюрьме. Не избежал ссылки и сын А. Сванидзе — он был сослан в Казахстан.
    Такова семейная трагедия.
  15. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Да, это удивительно. Как же евреи проглядели грузинского авантюриста?
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Насколько я помню, в "Письме к съезду" Ленин не только Сталина раздолбал, но и всю верхушку. Не помню, чтобы кто-нибудь получил от него доброго слова.
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Но степени были бы разными. Это показывает хрущевская "оттепель".
    При победе другой партии возможно не было бы коллективизации и индустриализация проходила бы помягче
  18. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Трудно конечно додумывать за другого человека, но можно предположить, что имея в виду главное -
    смещение Сталина с неподходящей (как выяснилось) для него должности генсека, но не желая, чтобы критика его выглядела очень резко на фоне остальных как будто бы "белых и пушистых" , к тому же учитывая, что и они (как и любой человек) не белые и пушистые , он- Ленин вполне трезво и логично подверг как бы критике и других (кажется 4-х) из партийной верхушки, впрочем эта критика была достаточно условная, не так чтобы что-то серьёзное. Он наверно хорошо понимал вспыльчивость и обидчивость Сталина и хотел как-то сгладить "процесс".
    В связи с этим можно вспомнить, что когда после завершения Гр Войны Совнарком постановил наградить орденом Кр Знамени ПредРевВоенсовета ЛДТроцкого , то одновременно был награждён и Сталин. И современники вспоминали такие разговоры и удивления - "А за что Сталина ?" И приводили разъяснения кажется Радека (или Бухарина) - "Ну как же вы не понимаете. Ильич хорошо знает, что Сталин не может пережить, если у него нет чего-то, что есть у других" . Ну возможно и в "нашем случае" Ильич это учитывал.
    графоман нравится это.
  19. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Кстати, любопытное из науки:

    <Известна история про одного из «отцов» советской психиатрии М.О. Гуревича.

    На лекции о болезни Альцгеймера демонстрировалась больная этим тяжёлым заболеванием. Она не могла назвать ни своего имени, ни числа, ни времени года, но на вопрос, кто её привёз в больницу, с неожиданно осознанной злобностью ответила: «Жиды». Профессор повернулся к аудитории и заметил: «Вот видите, как мало нужно ума, чтобы быть антисемитом»>
    Шпилька нравится это.
  20. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Вполне возможно. Значит тогда не стоит всерьез воспринимать "Письмо к съезду", хотя это письмо сразу же было засекречено.
    Ariel нравится это.
  21. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Отстали от жизни. Самая лучшая партия для русской девушки -
    прокурор. Или работник УФСБ.
    Ariel нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 6)