Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

ТРАМП vs ХИЛЛАРИ 2

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 08.07.2017.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 497 из 993

Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

48.617

Симпатии:

20.621

Баллы:

41

Jenlu сказал(а): ↑

....это известная манера обо всё и не о чём. В целом, если полевеет массачусетс или Калифорния ничего не изменится Если полевеет Техас, вопрос - на сколько, потому что от "количества" полевения зависят результаты голосования на президентских выборах , а так же выборах в Конгресс. Конкретика и точные цифры это наше американское ВСЁ , А вы как всегда водите пальцами по воздуху.

Про "ваше американское" я понял. А вот что касается лично Вас и собственно конкретики, то пока мне кажется, что это немного не Ваше.
Ну а то, что я написал, Вы точно еще вспомните.

Капитанский сыночек, 17.06.2018

#9921
Онлайн
6 9 Абитуриент

На форуме с:

20.04.2013

Сообщения:

20.110

Симпатии:

15.523

Баллы:

41

Jenlu сказал(а): ↑

нелегалы это те которые оказались на территории США в обход погранцов , этих впускает border patrol

Не впускают, а прямиком отправляют в detention center. Это имиграционная тюрьма. Представляю вой либерастов, если бы в этой тюрьме держали детей вместе с родителями. Дети в тюрьме! Позор! Как можно?
Так что же твои либерасты предлагают делать? Отправить детей в тюрьму или их всех просто встретить с цветами и плкатом "Velcome! to the USA"?

6 9, 17.06.2018

#9922

СТЕПАШКА нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Окуеть сколько визга.
Ничего конкретного, а сплошной визг. Особливо от дуры из массачусетска.
Женька у тебя прогрессирует mental disorders.
Ты не пробовала к психиатру?

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9923
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

test сказал(а): ↑

Ждём СТЕПАШКАу с разъяснением про

стрельбу на музыкальном фестивале.

Какие у СТЕПАШКИ будут предложения? Что делать то?

big-bang, 17.06.2018

#9924
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Я терпеть не могу левых.

Левый --- это какой то тип mental disorders. Не то чтобы болезнь,
но какое-то неправильная когнитивного комбинация,
на почве воспитания и пропаганды.
Вот интересный ряд статей об этом от профессионала.

Вадим Ротенберг

ПОЛИТИЧЕСКАЯ "ЛЕВИЗНА" И ПСИХОЛОГИЯ ЛИЧНОСТИ

14 Августа 2006
Несколько лет назад я опубликовал статью "Психофизиология политической левизны", в которой попытался объяснить когнитивные механизмы левых политических взглядов, основываясь на современных представлениях о межполушарной асимметрии мозга. Желающие могут вернуться к этому тексту на моем сайте http://rjews.net/v_rotenberg/1p.html

Разумеется, рассматривались только взгляды людей, не заинтересованных материально в своей политической позиции, т.е. не коррумпированных политически или финансово. Основная идея той статьи состояла в том, что у людей с относительным доминированием левополушарного мышления (а это один из нормальных и довольно широко распространенных вариантов функционирования мозга) ослаблены способности к видению реальной ситуации во всем ее объеме, к улавливанию множества связей между явлениями, к восприятию внутренних противоречий, которое требует выхода за рамки сложившихся стереотипов. Они склонны к построению относительно простых моделей и только такие модели их убеждают, и они не замечают противоречий между этими моделями и явлениями реальности. В силу этого они очень охотно принимают однозначные безоговорочные утверждения, исключающие противоречия, особенно если эти утверждения исходят от "признанных авторитетов". Это позволяет легко манипулировать их сознанием и осуществлять зомбирование с помощью средств массовой информации.

Недавние исследования психологов, проведенные под руководством профессора Куля (J. Kuhl) в Университете Оснабрюка (Германия) показали, что здоровые люди при дополнительной физиологической активации левого полушария (например, с помощью мышечной нагрузки на связанную с ним правую руку) легко принимают рекомендации, предложенные "авторитетом", за результат их собственного произвольного выбора, тогда как при активации правого полушария эти же испытуемые не допускают такой инфильтрации в сознание решений, навязанных извне. Те же исследователи показали, что у здоровых (подчеркиваю это) людей с доминированием левого полушария мотивы эмоциональной привязанности и эмпатии значительно слабее выражены, чем мотивы социального доминирования, а у людей с преобладающей активностью правого полушария соотношения мотивов противоположные. Таким образом, недостаточная способность к установлению многозначных эмоциональных связей с другими людьми подменяется у лиц с доминированием "левополушарного" мышления потребностью в диктате и доминировании или в подчинении диктату "авторитетов".

Все эти последние открытия хорошо согласуются с основными положениями вышеназванной статьи семилетней давности об особенностях менталитета при политической левизне.

Когда статья была опубликована, она подверглась яростным нападкам на некоторых интернетских форумах. Люди, узнавшие себя, были в бешенстве. Одно из основных обвинений в адрес автора состояло в том, что я якобы объявляю психически больными людей с отличными от моих политическими взглядами.

Однако это был их, а не мой вывод. Как я постоянно подчеркиваю, в своем умеренном проявлении эти особенности мышления свойственны многим психически здоровым людям. Равновесие между двумя типами мышления - скорее исключение, чем правило, у остальных здоровых людей тот или иной тип мышления преобладает. К тому же Западная цивилизация с ее принципами обучения, ориентированными на построение моделей и схем и установлением однозначных причинно-следственных связей, очень способствует доминированию левополушарного типа мышления. Безусловно, этот подход необходим для решения целого ряда задач, но при отношении к кардинальным проблемам бытия и к взаимодействию между людьми и социальными группами он должен быть уравновешен способностью к видению сложности и многозначности реальности. В "левом" мышлении такое уравновешивание отсутствует.

С другой стороны, человек с достаточно развитым правополушарным типом мышления, видит действительность целостно и способен, в частности, понять заранее, еще до начала дорогостоящего опыта с принесением множества человеческих жертв, что в наших условиях любое наше одностороннее отступление и любая уступка воспринимается враждебными фанатиками как проявление слабости и провоцирует агрессию. Для понимания этого надо видеть и чувствовать реальных соседей, а не некий идеализированный абстрактный образ "таких же, как мы".

Возражавшие мне утверждали также, что такие же особенности менталитета могут характеризовать и лиц, придерживающихся правой идеологии: они-де тоже могут быть зашорены и зомбированы. Я согласен с этим - если бы средства массовой информации вели систематическую пропаганду правой идеологии, с полным игнорированием всей сложности и многозначности ситуации (кстати, в наших специфических условиях такая правая пропаганда в принципе с трудом вообразима, разве что если она будет тупой и примитивной) то большое количество людей с доминированием левополушарного мышления могли бы преобразоваться в политических "правых". Но в настоящих условиях, чтобы прийти к тем выводам, которые у нас не очень точно называются "правой" идеологией, то есть к осознанию единственного пути, который может позволить нам выжить в окружении наших "соседей", необходимо, наоборот, обнаружить устойчивость к пропаганде и видеть ситуацию во всей ее сложности и объеме. Так что возможности совсем не симметричны.

Однако все вышесказанное относится только к объяснению когнитивных механизмов политической левизны. Между тем, наблюдение за людьми, придерживающихся "левых" взглядов, показывает, что этого объяснения не достаточно.
Я довольно близко знаком с другим типом "левых", которых нельзя отнести к "левополушарным", и для которых "левые" взгляды так значимы, из-за их психологических особенностей, что никакая опровергающая их катастрофа не способна эти взгляды поменять. Многие из них творчески реализовали себя в науке и искусстве, что требует восприятия мира во всей его многозначности. Другие характеризуются высокой способностью к эмоциональным сопереживаниям, к эмпатии, и совсем не склонны к доминированию и установлению иерархических отношений. Следовательно, кроме когнитивных механизмов (роль которых в широких слоях "левых" весьма значительна) необходимо учитывать и определенные особенности психологии личности, так называемой "глубинной психологии", которые в ряде случаев и в определенном социальном окружении могут оказаться даже более значимыми, чем механизмы мышления.

Один из изредка упоминаемых защитных психологических механизмов, который может объяснить "левую" политическую позицию, в том числе и творчески мыслящих людей - это "идентификация с агрессором". Столкнувшись с серьезной опасностью для жизни, исходящей от бескомпромиссного врага, люди определенного психологического склада, не способные выдержать давление такой опасности (их ни в коем случае не следует за это винить, это не их вина, а беда!) начинают как бы "входить в положение" агрессора, "понимать и признавать его мотивы", и в крайнем своем выражении - даже "солидаризироваться" с ним. Это и механизм известного "стокгольмского синдрома", когда захваченные террористами заложники начинают, чуть ли не "любить" своих захватчиков, испытывать к ним родственные чувства.

Почему это происходит? Ощущение беспомощности и зависимости, парализующий страх, невозможность сопротивления психологически невыносимы - при отсутствии того стержня личности, который позволяет черпать силы из внутренних моральных ресурсов и не зависит от внешних обстоятельств. Если этот стержень не сформировался, появляется острое неосознаваемое желание оказаться на стороне сильного, чтобы он не был тебе опасен. Для этого честному человеку, не склонному к предательству и подлости, надо искренно солидаризироваться с сильным, чтобы он перестал (субъективно) восприниматься как враг и не вызывал чувство страха. Разумеется, эта трансформация происходит только в воображении "солидаризирующегося" и с реальной ситуацией ничего общего не имеет. Вспомним поведение наших "левых", которые после прошлого бегства нашей армии из Ливана в 2000 году кинулись к разделительному забору с выражением любви к торжествующим террористам, не замечая их издевательских криков, оскорблений и плевков. Думаю, среди них было немало людей с этим синдромом, хотя были, конечно, и самоненавистники.

Люди, склонные к самоидентификации с агрессором, плохо выдерживают психологическое давление и в других, менее драматических ситуациях, чем террор и угроза существованию. Мой знакомый американский профессор, субъективно - безусловно честный и талантливый человек, вовлеченный своей дочерью в американский филиал "Шалом Ахшав", в свое время ушел из своего Университета добровольно, когда там на административной должности оказался беспринципный и малограмотный человек с диктаторскими наклонностями. Он капитулировал. Между тем чуть позже его коллеги объединились и дали отпор этому администратору, принудив его уйти.

Ощущение собственной слабости унизительно, дискомфортно и даже угрожает соматическому и психическому здоровью. Поэтому в идентификации с агрессором (в нашей нынешней ситуации - с силами, стремящимися уничтожить Израиль), в "понимании" его поведения, в намерении заключить с ним мир вопреки его собственному желанию есть не только стремление избавиться от смертельного страха за счет солидаризации с опасным и сильным, но еще и стремление прикрыть свою слабость от самого себя "высокой и благородной идеей", повышающей самооценку. Человек упорно ищет в поведении агрессора мотивы, позволяющие оправдать его агрессию и одновременно - собственную беспомощность, чтобы не выглядеть слабым, а выглядеть достойным, самоотверженно защищающим возвышенную идею. Это весьма распространенный вариант, когда "левизна" объясняется невыносимостью страшной реальности вкупе с неприемлемостью собственной слабости.

Кроме страха перед численно преобладающими агрессивными врагами, есть еще объясняющийся "стадным чувством" страх выпасть из доминирующего идеологического течения, каковым средства массовой информации настойчиво представляют "левую" идеологию. Способность противостоять этому давлению сама по себе требует мужества и самоуважения, ибо гораздо легче и безопаснее слиться и самоидентифицироваться с большинством.

Но политическая левизна встречается и у лиц с противоположными личностными особенностями. Это личности с психопатическими чертами, самовлюбленные, эгоцентричные, жаждущие быть в центре внимания и постоянно ищущие объекта для реализации своей потребности диктовать и указывать другим, как следует поступать и думать. Так, чтобы далеко не ходить за примером, дочь вышеупомянутого профессора, очень инициативный член "Шалом Ахшав" - человек жесткий, холодный, с агрессивной потребностью в самоутверждении, но без талантов отца, которые помогли бы ей самореализоваться в какой-либо конструктивной деятельности. Откровенное проявление нарциссизма, жесткости и агрессивности не очень поощряется в либеральной среде "интеллектуалов", к которым она хотела бы принадлежать - за одним исключением. Эти качества рассматриваются как позитивные, достойные уважения, отражающие принципиальность и благородство, если направлены против людей противоположно мыслящих - с этикеткой "правых", "израильских оккупантов", "колониалистов", в поддержку бедных угнетенных палестинцев, вынужденных прибегнуть к террору против женщин и детей. В этой среде шахиды, взрывающиеся в автобусах, воспринимаются как уважаемые борцы за свободу, и могут быть даже приравнены к борцам гетто, зато израильские солдаты, пытающиеся выловить террористов на пропускных пунктах, клеймятся агрессорами и оккупантами. Такое вот самоутверждение в благородной роли за счет жизней ни в чем не повинных людей.

Мне могут возразить, что те же личностные качества (агрессивность, нетерпимость, стремление к самоутверждению) могут характеризовать и лиц с правой идеологией. Могут, конечно. В принципе любая идеология может быть использована как ширма для самоутверждения. Но именно для этой цели преимущество имеет идеология, популярная, привлекающая к себе сочувственное внимание общества и особенно средств массовой информации и пользующаяся репутацией "гуманной". В нашем и вообще западном "политкорректном" обществе правая и консервативная идеология такой репутации не имеет и не приносит дивидендов, а приносит много неприятностей, от преследования масс-медиа до судебных преследований, а в академической среде - до обструкции коллег. Она неудобна, и именно поэтому требует от человека подлинной веры в свою правоту. Интересно в этой связи, что некоторые весьма известные лидеры "крайних левых" (например, Ури Авнери) начинали как правые, но поскольку сама идеология имела для них только прикладное значение к основному мотиву самореализации любой ценой, они довольно быстро меняли идеологию на более удобную и выигрышную для достижения этой цели. Присмотритесь внимательно к тем, кто является трубадурами левого движения, и вы увидите много представителей двух этих типов, замечательно уживающихся друг с другом.

И последнее: если "левые" взгляды определяются именно личностными особенностями, а не свойствами менталитета, они как правило совершенно не поддаются коррекции, в то время как людей с доминированием левополушарного мышления могут поколебать в их представлениях не вызывающие сомнения факты, ибо им с трудом дается целостная картина и они не заинтересованы в своих ошибках.http://www.vsrotenberg.rjews.com//14p.html#.WyZ12FVKj3j

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9925

рыбонька ты моя нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.765

Симпатии:

23.170

Баллы:

41

СТЕПАШКА сказал(а): ↑

Окуеть сколько визга. Ничего конкретного, а сплошной визг. Особливо от дуры из массачусетска. Женька у тебя прогрессирует mental disorders. Ты не пробовала к психиатру?

сволочь ты совковая никто в НКВД не служил из родни?

Jenlu, 17.06.2018

#9926

Orange Douchebag нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.765

Симпатии:

23.170

Баллы:

41

6 9 сказал(а): ↑

Не впускают, а прямиком отправляют в detention center. Это имиграционная тюрьма

Как же они оказались на американской территории , неужели тёмной ночью всей многотысячной толпой перешли границу никем не замеченные?

Jenlu, 17.06.2018

#9927
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Продолжения от Ротенбега. Левые и их псих. проблемы, на примере Израиля.

http://www.vsrotenberg.rjews.com//14p.html#.WyZ12FVKj3j
ПСИХОФИЗИОЛОГИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛЕВИЗНЫ

Бесплодность и бесперспективность полемики между правыми и левыми в Израиле, неспособность ее участников понять и принять аргументы противоположной стороны породили у меня, психиатра и психофизиолога, изучающего механизмы мышления, подозрение, что за этой глухотой стоят какие-то фундаментальные психологические закономерности.
Разумеется, я не имею в виду ситуации, когда принадлежность к тому или иному лагерю приносит человеку реальную выгоду, ибо в этих случаях вообще невозможно говорить об искренности позиции. Я говорю только о подлинной убежденности, о добросовестной непроизвольной глухоте к аргументам оппонента. И для понимания ее природы я стал внимательно прислушиваться к структуре диалога.
-Мы должны вернуть Сирии Голанские высоты для заключения прочного мира.
-А что, если мы передадим Сирии Голаны, сирийцы изменят к нам отношение и перестанут желать нашего уничтожения?
-Может быть, и нет, но зато мировое общественное мнение будет на нашей стороне.
-И мировое сообщество пришлет войска для нашей защиты, если сирийцы сочтут, что теперь у них есть стратегическое преимущество и можно начать агрессию, как это случалось до оккупации Голан?
-Нет, конечно, но мы ведь и не нуждаемся в чужой защите, у нас достаточно сильная армия.
-И она станет сильнее после того, как мы уйдем с Голан?
-Нет, но зато мы будем чисты перед международным сообществом…
Круг замкнулся.
Это реальный, почти дословно записанный диалог. Диалог между приятными, интеллигентными, симпатичными людьми. Создавалось ощущение, что в каждый данный момент защитники отступления видят только часть всей картины и поэтому не замечают противоречий, видят только сегменты круга, и не в состоянии понять, что конец одного сегмента является началом другого и что весь круг замкнут. Каждый раз им кажется, что они двигаются вперед, и их очень раздражают все, кто в этом сомневается.
Чем может быть объяснена такая особенность зрения? Самым простым объяснением является эмоциональное напряжение. Признание существования жизненно важной задачи, не имеющей простого решения, вызывает страх и растерянность, и тогда защитные механизмы помогают человеку увидеть задачку в искаженном и менее травмирующем виде. Кроме того, при таком способе защиты поддерживается самоуважение. Ведь человек приветствует отступление как бы не от страха и безвыходности, а напротив - из благородных и гуманистических соображений.
Опирается эта защита на одно специфическое свойство мышления для объяснения которого необходимы краткие сведения о функционировании мозга.
Исследование функциональной асимметрии мозга показало, что два наших полушария мозга работают по принципиально различным парадигмам. Левое полушарие из всего неисчерпаемого обилия реальных и потенциальных связей между предметами и явлениями выбирает немногие, позволяющие установить однозначные зависимости, формальные логические цепочки, лежащие в основе простых причинно-следственных отношений. Все остальные связи, усложняющие реальную картину, левое полушарие просто игнорирует.
Большинство слов в словаре имеет множество значений, ибо может выступать в различных контекстах и вступать в них в различные отношения с другими словами. Но во фразе, если это не поэтическая строка с ее метафорами, слово приобретает единственное значение, ибо обилие потенциальных связей уступает место одной окончательно выбранной. Слово "коса" имеет несколько значений, но во фразе " у нее красивая коса до пояса" значение только одно. Так работает левополушарное мышление.
Без создания такого однозначно понимаемого контекста было бы невозможно точное выражение мыслей и взаимопонимание между людьми, так же как и строгий "научный" анализ. Слово "научный" я беру в кавычки, потому что строгость, простота и однозначность достигаются при этом искусственно, за счет полноты всей реальной картины. Но такую картину действительно трудно анализировать не упростив и не разбив на сегменты. "Обычная" наука, в отличии от искусства и редких глобальных открытий, изменяющих парадигмы , именно этим и занимается. Левополушарное мышление функционирует по законам формальной логики и создает несколько уплощенную модель реальности для простоты взаимодействия с ней.
Но удобная для формального анализа модель, создаваемая левым полушарием - принципиально неполная. Она должна дополняться образом реальности, создаваемым правым полушарием, которое одномоментно схватывает все связи между предметами и явлениями и создает не поддающийся простому анализу но более адекватный реальности многозначный контекст.В этом контексте всегда видны взаимные влияния явлений друг на друга. Мы знакомы с этим контекстом по произведениям искусств и по нашим сновидениям с их обилием связей.
Но и в любом творческом процессе, в том числе в науке, этот способ мышления играет ключевую роль. Творчество в любой сфере деятельности основано на создании многозначного контекста.
В наиболее благоприятных случаях оба типа мышления одинаково хорошо развиты и дополняют и уравновешивают друг друга. Но гораздо чаще один из типов мышления доминирует, и степень этого доминирования может быть различной.
Между тем показано, что если человеку временно снизить активность левого полушария (с помощью лекарств или электрического шока) так чтобы безусловно доминировало правое полушарие, и предложить ему силлогизм:
" Все обезьяны лазают по деревьям. Крот обезьяна. Лазает ли крот по деревьям?" ответ будет отрицательным, ибо правое полушарие твердо знает, что крот не обезьяна и по деревьям не лазает, что бы вы ни говорили.
Но если выключить правое полушарие, ответ будет положительным, ибо он соответствует условию задачи, а соответствие реальности левым полушарием не учитывается. Оно озабочено только отсутствием формальных внутренних противоречий, и способно к созданию схем, которые выглядят непротиворечивыми лишь в рамках им же установленных правил, а не в сопоставлении с реальностью. Реальности же они могут совершенно не соответствовать.
Только целостное видение картины обеспеченное правым полушарием, позволяет правильно выделять, соотносить и оценивать отдельные ее сегменты. Если это видение отсутствует, создаются формальные связи между реально не связанными явлениями.
В патологии такие схемы создаются больными шизофренией и называются систематизированным бредом. В рамках такой схемы, такого бреда, находит как бы логичное объяснение все происходящее, она выглядит сама по себе вполне убедительной, и дефект ее только в том, что она не соответствует реальности и не учитывает ее сложности и целостности. Образцом такой схемы в политике является концепция "Нового Ближнего Востока".Он действительно был бы выгоден для всех, если бы были реальные условия для дружбы и взаимовыгодной торговли. Беда только в том, что арабы готовы пожертвовать своими реальными выгодами, лишь бы их не было и у евреев. Это фактор психологический, который этой концепцией не учитывается.
Вернемся теперь к диалогу, приведенному в начале статьи.
Защитник отступления с Голан не замечает, что его последней и самой обоснованной надеждой на мир после отступления является сила нашей армии, которая уменьшится в случае отступления. Сначала безусловно уменьшится стратегически, а потом, как следствие самого факта отступления и стратегического ослабления, произойдет и ослабление морального духа. Эти кольцевые зависимости совершенно не учитываются в вышеприведенных рассуждениях. Более того, все время происходит соскальзывание с одной плоскости рассмотрения проблемы в другую, но совершенно не рассматривается вся картина в целом. Есть постоянная попытка заменить естественные связи искусственно сконструированными, и связать несвязанные вещи: удовлетворенность международного сообщества и реальную обороноспособность армии. Между тем удовлетворенность международного сообщества связана только с самоудовлетворенностью от возросшего самоуважения и всеобщего признания.
В диалогах относительно палестинской проблемы, по моим наблюдениям, никогда не удается добиться, чтобы два вопроса - вопрос о праве палестинцев на самоопределение и вопрос о нашем праве на существование - рассматривались в реальной взаимосвязи и в контексте реальных отношений и предшествующего исторического опыта, а не как бы независимо друг от друга.
Конечно, палестинцы в принципе имеют право, как и каждый народ, на самоопределение. Не этично в принципе ограничивать права другого народа и властвовать над ним. Сами по себе эти положения возражений не вызывают.
Но если право на самоопределение в сознании пусть не всего народа, то по крайней мере самой активной его части неразрывно связано с правом на вытеснение или даже истребление другого народа и уничтожение его государства, то этично как раз не допустить такого развития событий даже за счет определенного ограничения прав народа более экстремистски настроенного. Такое ограничение прав одних не идет ни в какое сравнение с риском уничтожения других. Но для признания этого прежде всего нужно видеть связь между правами тех и других.
Одним из аргументов левых является утверждение, что террористы составляют незначительную часть палестинского народа, и чем больше уступок будет сделано с нашей стороны, тем менее выраженной будет массовая поддержка террора.
На первый взгляд, это выглядит логичным. Но при этом не учитывается, что каждый человек озабочен прежде всего собственной безопасностью и поэтому, за редким исключением, люди ориентируются на тех, кто выглядит сильнее. Если страшнее не поддерживать террористов, чем поддерживать их, даже потенциально нейтральные граждане будут их поддерживать. У них будет ощущение что террор побеждает. Террористы прекрасно это осознают, и их жестокость в отношении собственных граждан, например, продающих израильтянам землю, является средством воспитания. Напротив - если поддерживать террористов становится опасно, то уменьшается поддержка даже со стороны умеренно им сочувствующих. Немцы во Второй Мировой Войне перестали поддерживать Гитлера не вследствие его зверств или пропаганды союзников, а только вследствие его поражения - до этого любые преступления оправдывались даже умеренно лояльными гражданами. Поэтому либеральное отношение к террористам, их освобождение под любым предлогом ( например, вследствие того что заключение мира должно сопровождаться амнистией), облегчение их возможностей за счет утраты военного контроля над территориями автоматически становится агитацией в пользу террора. Он начинает выглядеть как эффективное средство достижения целей, и уже этим получает оправдание. Но для понимания этого нужно видеть зависимость между настроением в палестинском обществе ( с учетом психологии палестинцев) и поведением израильтян.
Сила израильской армии, которая является последним аргументом левых при обсуждении риска безоговорочных уступок, не является величиной постоянной и зависит не только от качества обучения и вооружения. Едва ли не большую роль играет моральный дух и ощущение права на самозащиту.И когда "мирный процесс" сопровождается чувством унижения и поражения одной стороны, то уже нельзя полагаться на силу армии как гарантии против палестинской экспансии. Если вывод войск происходит под улюлюкание и сжигание израильских флагов, то это имеет огромное стимулирующее действие на арабских экстремистов и деморализующее - на нашу армию. Уже по одной этой причине следовало немедленно приостановить такой вывод. Я не говорю уже об ограничениях, налагаемых мирным процессом на право наших солдат на самооборону. В этом контексте ссылки на мощь армии как на сдерживающий фактор теряют смысл - этот фактор не существует сам по себе, он меняется в зависимости от нашей политики, и чем больше уступок мы делаем без эффективного и очевидного изменения позиции "партнеров", тем больше мы зависим от мощи нашей армии и тем меньше оснований на эту мощь надеяться. Но эту систему с обратной связью необходимо видеть.
Все догмы всегда левополушарны. И вышеприведенные аргументы представителей левого лагеря, с их зацикливанием и игнорированием целостной картины действительности, не укладывающейся в желаемую схему, тоже отражает явное доминирование левополушарного стиля мышления. "Левизна" левых - нечто большее чем каламбур. Это психофизиологическая проблема, объясняющая невозможность диалога между правыми и левыми.

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9928

рыбонька ты моя нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Вади́м Семёнович Ротенбе́рг(род.1941) — советско-израильский психофизиолог.
Окончил 1-й Московский медицинский институт(1964), доктор медицинских наук (1979). С 1990 года живёт в Израиле. Старший лектор Тель-Авивского университета.
Специалист в области психофизиологии сна, психофизиологии памяти, психофизиологии творчества, патогенеза неврозов, шизофрении, депрессии.
Создатель (в сотрудничестве с В. В. Аршавским) междисциплинарной концепции поисковой активности, содержащей оригинальное объяснение ряда когнитивных процессов.
Автор монографий: «Адаптивная функция сна: причины и проявления её нарушения» (1982), «Поисковая активность и адаптация» (1984, совместно с В. В. Аршавским), «„Образ Я“ и поведение» (2000), «Сновидения, гипноз и деятельность мозга» (2001), книги для учителя «Мозг. Обучение. Здоровье» (1989, совместно с С. М. Бондаренко).
Опубликовал книгу стихов «Стихи шестидесятых годов» (М.:АРГО-РИСК, 1996). Печатает также публицистические статьи (например, «Зачем евреям Израиль, или Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса»[1],
«Психофизиология политической левизны»[2]).
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ротенберг,_Вадим_Семёнович

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9929

рыбонька ты моя нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.765

Симпатии:

23.170

Баллы:

41

опять засрал весь экран , модерация нельзя или ограничить обьём цитат и давать сноску на общирные статьи

Jenlu, 17.06.2018

#9930

Orange Douchebag и стольный нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.765

Симпатии:

23.170

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

А вот что касается лично Вас и собственно конкретики, то пока мне кажется, что это немного не Ваше.

Я вам указала каким образом качественно - количественное полевение может отразиться на нашей жизни. Поэтому , да , конкретные штаты и цифры полевения необходимы

Jenlu, 17.06.2018

#9931
Онлайн
6 9 Абитуриент

На форуме с:

20.04.2013

Сообщения:

20.110

Симпатии:

15.523

Баллы:

41

Jenlu сказал(а): ↑

Как же они оказались на американской территории , неужели тёмной ночью всей многотысячной толпой перешли границу никем не замеченные?

Они проходят мексиканскую част; границы, подходят к американским пограничникам и заявляют "я преследуюсь в своей стране и ищу политического убежища в США". Согласно международной конвенции, только судья может решить, отправить обратно или оставить в стране. Конечно, 99% отказывают, поэтому многие предпочитают через забор шнырять. Но пока судья рассмотрит дело, их держат в этой самой эмиграционной тюрьме. Я сочувствую этим людям, но что делать? Пансионаты открыть вдоль границы и содержать их там неделями и месяцами всей семьей в полном составе? Ну так пусть демократы оплатят. Что-то у них вой постоянно по поводу нелегалов. Когда же они начнут об американцах точно также беспокоиться?

6 9, 17.06.2018

#9932

Jenlu нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Неизвестный сказал(а): ↑

Да, случается

Неизвестный сказал(а): ↑

Бросьте. Может, и нашлась одна такая дура, но наверняка ее послали

Лена, это не единичные случаи. Я вам каждую неделю могу постить по несколько таких случаев в разных университетах.
Увольняют не этих идиотов, а как правило тех кто с ними не согласен, или высказался не пк. Я же привел пример профессора из NY универа. Он левый, но его тем не менее уволили за не пк высказывание. И таких много...
Большевики и Ленин сказали чтo надо взять почту, телефон, телеграф...
А наши, левые социалисты, руководимые книгой бундовца Алинского ("Правила для радикалов", Rules for Radicals), которого Обама и Клинтон считают своим учителем, поняли в 70-х, что прежде всего, в век атома, надо захватить школы и университеты. А те, кого они воспитают, уже потом захватят почту, телефон, телеграф, конгресс, Вашингтон, гугл, твиттер, CNN, NBC, ABC, WaPo, NYT....
Все правильно.

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9933

рыбонька ты моя и Неизвестный нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.765

Симпатии:

23.170

Баллы:

41

6 9 сказал(а): ↑

Они проходят мексиканскую част; границы, подходят к американским пограничникам и заявляют "я преследуюсь в своей стране и ищу политического убежища в США". Согласно международной конвенции, только судья может решить, отправить обратно или оставить в стране. Конечно, 99% отказывают, поэтому многие предпочитают через забор шнырять. Но пока судья рассмотрит дело, их держат в этой самой эмиграционной тюрьме

поняла, спасибо , вопросов нет.

Jenlu, 17.06.2018

#9934
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

test сказал(а): ↑

Коллега, я вам скажу почему вас так колбасит.

Потому что боитесь что трамповское умопомрачение страны - это очень временно.

Боитесь что мечту вашу советскую наконец чудесно сбывшуюся, чтобы бахатство и кормёжка были как при демократии, а рулил всем любимый самый лучший и непогрешимый товарищ генеральный секретарь как при коммунизме, отнимут у вас суки леваки демократы то ли через какого-то гестаповца Мюллера грёбаного, то ли на этих ихних дурацких выборах нахрен они кому сдались. Ну а уж обструкциями вяжут просто по рукам-ногам, совершенно невозможно работать на благо советского народа.

И вы полагаете, что раз наконец мечта сбылась, то вы перестали носить гордое звание Советского человека и можете теперь смело обзываться им на коллег, кому не свезло с аналогичной сбычей?

Нет уж, коллега. Если и тащить сюда цитаты как вы любите, то самое место здесь что из деревни девушку вывезли, а наоборот бесполезняк.

=========
По скандалу с детьми линия защиты любимца понятна. Стандартная, детская: а я чо? все так делают. В деревне, откуда вас вывезли, она базовая: они так все затягивания гаек обосновывают, пробегутся по миру, выберут подходящую гайку и тыкают, мол, гляньте, у них вон какая, все так делают. Вон хоть про пенсии сейчас такой хор выступает.

Это из области ваших фантазий? Я думаю, что вы думаете...
Но это свойственно либералам -- оперировать не фактами,
а эмоциями. На приведенные факты, что нет никаких концентрационных
лагерей и развитого американского фашизма, о котором пишут
наши абвэгэдейки, вы ответил сплошными "мне кажется что я ...".
Неизвестный даже запостила фотки этих "чудовищных по невыносимым условиям"
детских лагерей, Саласпилсов.
Тест, как можно писать о том, чего вы не знаете, об Америке?
И не просто писать, а пытаться спорить.
Это как во времена СССР: сидит журналист в Москве, никогда
не был в США, но пишет крутые статьи об "их" образе
жизни...
Наверное, к вам вся информация о Мюллере и
Трампе приходит через Грани/Абаринов, сайт Каспарова,
Кариночки Орловой, бульварной журналисточки и ко?

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9935

рыбонька ты моя нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

Владимир_СА сказал(а): ↑

Вотнихуясе!
Ещё один GoldenHind?

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

А кто это?
Я терпеть не могу левых. Это так, на всякий случай. Но и на "кто угодно, лишь бы не левый" я тоже не согласен.

https://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=65781&st=175&p=1697554&#entry1697554

big-bang, 17.06.2018

#9936
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

Steve Rosenberg‏ Подлинная учетная запись @BBCSteveR 2 ч.2 часа назад
Tonight Russian state tv’s flagship news show summed up the Trump/Kim summit in two words: “Historic emptiness”. The anchor asked: “Are Trump’s promises worth anything?”

big-bang, 17.06.2018

#9937
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

Интересные "непричесанный мысли".

Машина пропаганды, созданная Мюнценбергом, никогда не работала прямо на Сталина, она была заточена под другое – под разрушение ценностей институтов буржуазного общества. Вы не одобряете Сталина, вы не называете себя коммунистом, вы не требуете от людей поддержки Советов никогда, вы претендуете на то, чтоб быть независимо мыслящим идеалистом.

Машина была построена на нескольких важных принципах. Один из них был тот, что именно Мюнценбергу удалось создать в западном обществе атмосферу, при которой наличие левых убеждений стало правилом хорошего тона для интеллектуала.

И второй очень важный принцип заключался в том, что именно Мюнценберг сделал протест необходимым элементом принадлежности элите. До Мюнценберга протест был вещью не элитарной, но именно Мюнценберг сделал протест шикарным: молодые члены истеблишмента протестовали против дела отцов и этим-то и подчеркивали свою избранность.

Ключевая эта тенденция сохраняется до сих пор. Если вы посмотрите на все эти Гринписы, Amnesty International, вице-президента Альберта Гора, борца с глобальным потеплением, истеблишмент из истеблишмента, голубая кровь на голубом поле. Но эти же самые ребята на голубом глазу считают себя борцами против истеблишмента.

Еще один важный принцип, на котором работает современный дискурс западный, Мюнценберг понимает важность принципа общественного доклада и общественного комитета. Мнение одного человека, если его зовут Альберт Эйнштейн, всего лишь мнение одного человека. Создайте комитет из нескольких десятков полезных идиотов, поставьте сверху Альберта Эйнштейна, напишите от его имени резолюцию – это уже будет заявление не одного человека, а мнение прогрессивной общественности.

Собственно, еще раз повторяю, Вилли Мюнценберг создал все те темы, которыми сейчас руководствуется западное сознание, которое называет себя либеральным и которое не является наследником либеральных ценностей XIX века, потому что в XIX веке Европа думала, скажем, о бремени белого человека.

А в 30-е годы это бремя белого человека сменил антиколониализм. Как так получилось, что на 180 градусов развернулось общественное мнение? Этот разворот восходит к одной конкретной вещи – к Всемирной антиколониальной конференции 1927 года, которая была полностью профинансирована Мюнценбергом и Москвой, и которая считалась независимой.

Второе теологическое изобретение Мюнценберга – антифашизм, изобретенный в 1923 году. Напоминаю, что в 1923 году фашист – это не Гитлер, а Муссолини. И даже не Муссолини, а буржуазное общество, которое противостоит хорошим левым убеждениям.

Еще одна кампания, которую начинает Мюнценберг, это борьба за мир и «Руки прочь от Советской России». Начата она, естественно, как раз тогда, когда Советская Россия хочет наложить свои руки на мир. И все эти полезные идиоты, которые борются за мир, не пропадут и потом. И что, например, нынешний первый вице-президент Еврокомиссии, госпожа Кэтрин Эштон начинала вице-президентом организации, которая называлась «Кампания за ядерное разоружение», и ядерно разоружаться, как вы понимаете, должен был проклятый капиталистический Запад, а вовсе не мирная родина трудящихся СССР.

Три передачки по персонажу:

Часть 1

Часть 2

Часть 3

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9938

рыбонька ты моя нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.966

Симпатии:

21.502

Баллы:

41

big-bang сказал(а): ↑

...

Биги, вы уже нашли этих московских проституток, которые писАли на священную ебамовскую кровать, вместе с падлой Трампом? Если да, то запостите пару фоток. Интересно, они хоть стоили чего-нить?

СТЕПАШКА, 17.06.2018

#9939
Оффлайн
Владимир_СА Гость

На форуме с:

Сообщения:

0

Симпатии:

0

Баллы:

0

6 9 сказал(а): ↑

Не впускают, а прямиком отправляют в detention center. Это имиграционная тюрьма. Представляю вой либерастов, если бы в этой тюрьме держали детей вместе с родителями. Дети в тюрьме! Позор! Как можно?
Так что же твои либерасты предлагают делать? Отправить детей в тюрьму или их всех просто встретить с цветами и плкатом "Velcome! to the USA"?

Причём так было всегда.

Владимир_СА, 17.06.2018

#9940

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 497 из 993

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 83)