1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 33

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Чукча, 22.05.2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.813
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Возможно.
    Но причина не в кулаках и цапках, а в слабости власти: власть не способна проводить собственные законы.

    Целью коллективизации было совсем другое: уничтожить племя свободных людей, сделать крестьян полностью зависимыми от власти.
  2. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Да-да-конечно-кто-бы-сумлевалси.
    У свободных людей в свободных государствах - капитализм, а у рабов ресурсной педерации - Цапки...
    И они ведь не только в той станице. Самые шустрые из них - в Кремле осели, к обнулению стадо готовят
  3. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Все, что делали Цапки, было возможно только при наличии крыши.
    Которая и была главным бенефициаром рэкетирской деятельности Цапков.

    Поскольку ты приплел сюда Сталина, соотношение таково:
    Сталин создал неподконтрольные обществу органы, а из их
    неподконтрольности логически вытекает, что они будут крышевать Цапков.
    Ласкера нравится это.
  4. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Власть-то как раз очень сильна и у неё масса штыков, ФСО, Нацгвардия и т.д. и т.п. сейчас, ЧК,НКВД,КГБ - тогда.
    Ласкера нравится это.
  5. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В Америке - смогли, в Бангладеш - нет.
    И то, в Америке смогли лет через 50 после захвата земель. А до этого у них был дикий запад.
    Хлеба катастрофически нехватало, но большинство недоедающих были крестьянами-батраками и их не было заметно. тракторы появится не могли поскольку для этого нужно построить тракторный завод, а для постройки завода нужен спрос хотя бы 1000 шт. в год. А этого спроса не было, поскольку у кулаков было полно почти бесплатной рабочей силы.
  6. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Отнюдь.
    Цели коллективизации были самыми-пресамыми гуманными: не дать умереть с голоду беднякам.
    Так же как и продразвёрстка/продналог - не дать умереть с голоду городу.
    Большевики ведь не просто декларировали свободный труд и землю - крестьянам.
    Они на деле реализовали и свободный труд и дали крестьянам землю.
    Прямым следствием свободного труда стали продразвёрстка и продналог.
    Без них человек свободного труда подох бы с голоду.
    Следствием раздачи земли стала коллективизация. Без неё 90% свободных крестьян тоже подохли бы с голоду.

    "Головокружение от успехов" Сталина - это не уловка, не заигрывание и не лицемерие.
    Это - серьёзная программная статья.
    Сталину нужен был середняк свободный, а не принуждённый.
    Именно свободный середняк должен был стать становым хребтом коллективного хозяйства в условиях полного провала реализации "землю - крестьянам".
    Потому что становым хребтом могут быть только свободные люди
    Бедняк на эту роль не годился, хоть его принуждать вступать в колхоз особо и не требовалось.
    Свою неспособность быть становым хребтом он убедительно доказал своей никчемностью за чуть больше чем 10 лет.
    Но середняк добровольно вступать в колхозы не хотел. А принуждённый середняк не мог стать становым хребтом.
    Следовательно, чтобы середняк пошёл в колхоз добровольно, ему надо было что-то дать. И что-то реально существенное.
    Поэтому платой середняку за добровольное вступление в колхоз стало хозяйство кулаков.
    А самих кулаков, дабы не быть живым укором середняку надо было уничтожить под корень - забота о незамутнённой совести добровольцев.
    Вот и весь смысл программной статьи Сталина "Головокружение от успехов".
    Всё ясно, чётко, коротко: жизнь и кровь одних за добровольное вступление других
    Платой вступления середняка в колхоз был кулак со всеми потрохами, включая его жизнь, жизнь семьи и детей.
    Только и всего.
  7. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    Целью коллективизации было высвобождение рабочих рук для индустриализации с одновременным повышением уровня жизни большинства населения. Для этого нужно было оснастить деревню техникой. поскольку единоличник был неспособен приобрести эту технику, создавались колхозы.
  8. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    тебе про дикий запад и баронов-разбойников напомнить? там Цапки отдыхали...
  9. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Ага, с голодомором, унесшим жизни миллионов
  10. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    не понял, по-твоему НКВД крышевало кулаков? ты в себе?
  11. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Цапки покрупнее на Селигере отдыхают и в Кремле работают
  12. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.698
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Целью коллективизации было отобрать продукты труда крестьян, что и было с успехом Сталиным сделано. Колхозники голодали, а Сталин эшелонами гнал зерно на Запад.
    Ласкера нравится это.
  13. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Так это ведь ты бандитов кулаками назвал, а не графоман.
    Пациент (П) на приёме у врача.
    Врач рисует квадрат и спрашивает: "Какие ассоциации вызывает у Вас этот рисунок?"
    П: "Я вижу комнату, в комнате - кровать, в кровати - голая баба!"
    Врач делит квадрат на 4 части и спрашивает: "А сейчас?"
    П: "Я вижу 4 комнаты, в каждой комнате - 4 кровати, в каждой кровати - 4 голых бабы!"
    Врач делит каждую четвертушку квадрата на 4 части и спрашивает: "А сейчас?"
    П: "Доктор, Вы что, сексуальный маньяк?"
    графоман нравится это.
  14. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    http://nastej.ru/threads/УКРАИНА-33.2462/page-14#post-1195409
    Тамба нравится это.
  15. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    тебе напомнить про прогрессивные огораживания?

    Голод был неизбежен поскольку крестьянский надел постоянно сокращался и уже не мог его прокормить. В этой ситуации наступление голода - вопрос времени. . Можно ли было сократить число жертв голода в разы по сравнению с коллективизацией ? - да, можно. Можно было их увеличить если пустить дело на самотёк? - да, легко. Можно ли было избежать голода. Можно, если начать коллективизацию в 1925-м году. после 1925-го избежать голода было нельзя чисто технически. разве что путем невероятного везения в виде громадного урожая во время коллективизации.
  16. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Платой за вступление середняка в колхоз было его освобождение от гнета банд кулаков. середняки жили под постоянной угрозой. что кулаки отнимут у него землю, потравят урожай или сделают ещё какуюлибо подлость с целью отъема земли.
  17. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Покувыркайся ещё, заshitник преступного режима.
  18. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я никого не защищаю, просто объясняю причины коллективизации и последствия отказа от неё.
  19. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Ты так же не защищаешь, как я Пушкин
    графоман нравится это.
  20. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.698
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    После коллективизации в самых плодородных краях СССР начался голод..
    Ласкера нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 51)