1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 33

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Чукча, 22.05.2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    найдут кого выбрать , Путин не станет президентом Украины , так жe как Ольга не была российской княгиней

    П.С
    Русь- это самоназвание варяжского племени , группа которых спустившись по Днепру поисках добычи основала Киев ,а затем Киевское Княжество ( Киевскую Русь) Посему масковской Руси никогда не было и быть не может.
  2. Оффлайн

    Kузьмич tutti frutti

    На форуме с:
    10.03.2017
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    893
    Баллы:
    26
    Мнение Карла Маркса не очень то авторитетно, как и мнение любого другого пеzдабола не специалиста.
    Тем не менее я согласен, что "Что общего между Россией и Русью? Ничего".
    Встретившись со среднестатистическим жителем киевской руси мы не смогли бы разговаривать без переводчика. Не говорю уж про мировосприятие.
    Лично я согласен с мнением, что историю именно русского народа надо вести примерно от правления Ивана третьего. Глубочайшее ИМХО.
    Просто всё дело в том, что у всего тварного мира нашей планеты есть предки. Родители, прародители, пра-пра-прародители.
    И если суметь проследить родословную, то мы сначала найдём своих предков у самых первых славян. (И не только у славян).
    Найдём предков у самых древних ариев какой-нибудь культуры каменных топоров. И так дойдём до ископаемой "Люси" в Африке..
    Русский народ появился из сплава восточных славян, угрофинов, живших на территории Русской равнины. В меньшей степени, но несомненно влияние тюрков и скандинавов.. Просто в культурной традиции мы придерживаемся славянских истоков.
    Что касается народа киевской Руси, то из современных народов наиболее близко к нему сохранились, ИМХО, белорусы.
    А русский народ ещё достаточно молодой. Гораздо моложе западноевропейских народов. И у нас вся история ещё впереди.
    (И заметьте, что в отличие от Карла Маркса, я везде втыкаю ИМХО, ибо специалист такой же)
  3. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    Русский народ. это потомки варягов - (руси)
    а вы потомки сами решайте кого .
    Кстати варяги основали и несколько других городов на Северо-Западе.
  4. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Учите матчасть.
    1. В 862-м году при призвании варягов в русское государство входили: Ладога, Изборск, Новгород, Белозеро, Ростов, Муром. Т.е. территория нынешней Москвы ( тогда ростовская земля) в Русь входила, а Киев - нет.
    2. Варягов призвали 4 племени: словене, кривичи, чудь и меря. Поэтомя фино-угорсоке племя меря явялется одним из основателей Руси, а поляне, которые тогда жили вокруг Киева - нет.
    3. Нынешние Волынь и Западенщина во времена Ольги и ранее в состав Руси не входили. западенцы присоединились к Руси одними из последних. Поэтому претензии нынешних щирых украинцев на Русь как их историческое наследие выглядят по меньшей мере странно.
    4. Даже если бы действительно территория нынешней Москвы не входила бы в Русь при Ольге, что это бы решало? в 1157-м году Андрей Боголюбский перенес столицу из Киева во Владимир, Киев утратил столичный статус, Русь перестала быть Киевской.
  5. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    это исторические сказки - что значит призвали - по телеграфу ?. В натуре варяги в поисках добычи гуляли по рекам западной части . Москвы они никак не могли достигнуть .

    А Ольгу в натуре звали Хельга а кривичи это вообще балтское племя по названию бога Kreve
  6. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Это какая то альтернативная история.
  7. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    подавляющее большинство народов не поняли бы свой собственный язык 800-летней давности. Что касается мировосприятия, то оно действительно изменилось под влиянием борьбы с монголами с "мертвые срама не имут" до "победы любой ценой" . Всвязи со степной опясностью смерть перестала быть оправданием поражения.


    Тогда появилась Великорусская народность единого русского народа. чуть позже появилась белорусская народность (литвины), последней, примерно на сто лет позже появилась малорусская народность, формирование которой ещё не завершено.
  8. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Какая разница что было и чего не было?
    Наличие когда-то ВКЛ на современность никак не влияет.
  9. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это "повесть временных лет".
    Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муромемурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.

    Лаврентьевский список, редакция 1116 года (в переводе Д. С. Лихачёва).
  10. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    Тагда телеграфа не было, видимо, послали послов.
    Варяги тогда плавали по Днепру до Константинополя и по Волге до Персии. В Муроме (на Оке) они появились раньше славян, а в Оку они скорее всего попадали по Москве-реке.
    Поскольку латыши до сих пор называют русских кривичами, то , видимо они понимали, что кривичи не балтское племя и отделяли его от балтов.
  11. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    высоко научный источник - почитайте своих учёных
  12. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Русские - это словенско-кривичские потомки, переплавленные татаро-монгольским игом.
    Перекованные, так сказать, Батыем. Сугубое имхо.
  13. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    В советской историографии например рассказывается как беларусские крестьяне из западных областей в 39-м году со слезами встречали совесткую армию - освободительницу от польского ига ... а в натуре оказалось наоборот, но oб этом боялись говорить
  14. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    .
    речь о чётком исторически обоснованном разделении Киевской Руси и Московской .
  15. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    О четком? :bj:
  16. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Скидельское_восстание
  17. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.692
    Симпатии:
    18.043
    Баллы:
    41
    А украинский?
  18. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Освобождение от ига помещиков, которые в полуфеодальной Польше пытались сохранить средневековые порядки, и конфискацию их земель белорусские крестьяне, безусловно, поддерживали в основной своей массе. Не могли не поддерживать.
  19. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.742
    Симпатии:
    23.167
    Баллы:
    41
    тупак ты Шама
  20. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    Не самим игом, а освобождением от него.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 7)