Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 37

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 01.06.2022.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 108 из 982

Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

https://ukrrudprom.ua/news/Polsha_i_Ukraina_podpishut_odin_iz_samih_krupnih_kontraktov_na_p.html

Польша и Украина подпишут один из самых крупных контрактов на покупку оружия за последние 30 лет
[17:20 07 июня 2022 года ]

Польша и Украина подпишут один из самых крупных контрактов на покупку оружия за последние 30 лет, сообщил премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий.

“Сейчас мы подписываем один из самых крупных оружейных контрактов за последние три десятилетия — продажу оружия для украинцев, Украине. Это оружие хорошо испытано, и сегодня мы знаем, что оно будет очень важным оружием на поле боя”, — цитирует слова Моравецкого канцелярия польского премьера в Twitter.

С кем контракт? Украина у Польши что-ли купит? А где Польша это оружие испытывала?

И тогда во что это обойдётся украинскому народу?

Ничего не понятно…

А каков «откат»?

big-bang, 07.06.2022

#2141
Оффлайн
Ласкера постоянный участник

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

19.887

Симпатии:

18.179

Баллы:

41

Jenlu сказал(а): ↑

и всё.. . вот это вы пьёте

Я это и так пью. Без разрешения со стороны.

Ласкера, 07.06.2022

#2142
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

LawnandGarden сказал(а): ↑

А я, признаться, не утруждаю себя чтением текстов на мове. Берегу силы и здоровье.

Идет Лиса по лесу. Вдруг слышит из кустов: — Кукареку!
Лиса прыгает в кусты... Шум, возня... Через какое-то время из кустов выбегает Лиса, поправляет юбку и убегает.
А затем из кустов выходит Волк. Довольно потягивается и говорит:
— А хорошо все-таки знать иностранные языки!

big-bang, 07.06.2022

#2143

LawnandGarden нравится это.
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Чукча, 07.06.2022

#2144
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.572

Симпатии:

21.288

Баллы:

41

K-9 сказал(а): ↑

Лена, КС не авиационщик. Он сам говорил, что гуманитарий, педагог дошкольного возраста. Я так понял по крайней мере.

Я тоже авиционщик -- когда-то молодых и красивых стюардесс любил

СТЕПАШКА, 07.06.2022

#2145

Антон РАКИТИН, Владимир_СА, Jenlu и ещё 1-му нравится это.
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

38.298

Симпатии:

17.857

Баллы:

41

СТЕПАШКА сказал(а): ↑

когда-то молодых и красивых стюардесс любил

Степашка, ну ты прям как Путин

стольный, 07.06.2022

#2146

Peantr нравится это.
Оффлайн
Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

17.185

Симпатии:

12.750

Баллы:

41

Род занятий:

Пенс

Адрес:

Петрозаводск

Sharp`s, [07.06.2022 18:17]
[ Фотография ]
Ты рюсский воен, едешь "на учения"

▪️Учения оказываются "спецоперацией"

▪️Предвкушаешь благодарность от "освобождённых"

▪️Радостно отбираешь "трофеи" у мирного населения

▪️Благодарности почему-то так и не видно

▪️Танки спёрли цыгане, а какая-то бабка умыкнула последние патроны

▪️Жрать нечего, сапоги текут, *опа болит после встречи с чеченским тик-токером

▪️Все чаще слышишь, как соседи тренируются говорить "паляниця"

▪️Последнее что ты видишь - пролетающий в небе "Байрактар"

▪️На том свете тебя поёт Кобзон.

▪️Встречаешь дедов, которые воевали

▪️Получаешь от них люлей

▪️Утешаешь себя, мол, зато получил пышные похороны и память о себе, как о герое, дети гордиться будут

▪️От помершего позже соседа узнаешь, что похоронили тебя украинские собаки у себя в желудках, из списка погибших тебя вычеркнули, а жена вышла за того самого чеченского тик-токера Ашота

▪️Все, что осталось от тебя - смародеренный унитаз... Но его про*бали на почте

‍♂️Эх, рассеюшка...

Peantr, 07.06.2022

#2147

Антон РАКИТИН и Литер нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.572

Симпатии:

21.288

Баллы:

41

стольный сказал(а): ↑

Степашка, ну ты прям как Путин

Как в Бриллиантовой руке: "На его месте должен был быть я!". Если бы не эмигрировал.
-- Напьешься-будешь!

СТЕПАШКА, 07.06.2022

#2148
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.572

Симпатии:

21.288

Баллы:

41

Война на Донбассе: продвижение Изюмской группировки РФ затормозилось
6/ 7, 2022
Утреннее уточнение… по вчерашним вечерним боям.

— Восточнее и северо-восточнее Довгенького передовые подразделения левого фланга Изюмской группировки войск РФ попали под интенсивное огневое воздействие ВСУ. Понеся потери, вынуждены были отойти на исходные рубежи… продвинутся вперёд им не удалось.

— В районе Нырково-Липовое, по видимому, войска РФ вынуждены временно остановится в виду понесённых значительных потерь в передовых подразделениях 1-го АК. Подразделения 1-й омсбр и 100-й омсбр 1-го АК, действовавшие на этом участке, судя по всему, просто утратили боеспособность… и будут вынуждено ротированы на подразделения 105-го сп мобилизационного резерва 1-го АК (явно, по уровню своей боеспособности, не идущие ни в какое сравнение с «кадровыми» частями 1-го АК).

Это означает, что украиснкие войска не только получили время для укрепления обороны в самом чувствительном для себя месте (нет, это не Северодонецк)… это юго-западнее Лисичанска, но фактически пока остановили наступающую тактическую группировку РФ севернее Попасной, вынудив последнюю к перегруппировки своих сил и средств на направлении главного удара.

— Фланговая атака РФ на Берестовое, так же не увенчалась успехом. Попав под массированное огневое воздействие огневых средств пораждения ВСУ в ходе выдвижения на рубеж атаки в районе Нагорного и Нырковского карьера, передовые подразделения РФ были вынуждены остановиться… успеха в продвижении в северо-западном направлении не имели.

Однако, российское коммандование продолжает удерживать в районе Васильевка — Нырково — Липовое свои передовые позиции, причём явно готовясь к продолжению наступления на Николаевку, Берестовое и Врубовку…

Константин Машовец

СТЕПАШКА, 07.06.2022

#2149
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

https://ukrrudprom.ua/news/Kabmin_uge_ne_moget_bolshe_gdat_s_meditsinskoy_marihuanoy.html

Кабмин уже не может больше ждать с медицинской марихуаной
[18:20 07 июня 2022 года ]

Кабмин поддержал законопроект о легализации медицинского каннабиса. Об этом рассказал министр здравоохранения Виктор Ляшко.

“Мы понимаем негативные последствия войны на состояние психического здоровья. Мы понимаем количество людей, которые будут нуждаться в медикаментозном лечении в результате этого влияния. И мы понимаем, что нет времени ждать”, — подчеркнул он.

Правительство уже сейчас подготовило законодательную основу для обеспечения полного цикла производства препаратов на основе каннабиса в Украине от выращивания и переработки до полноценного производства.

По словам министра, препараты на основе каннабиса используются для лечения разного рода болезней. Среди них — анорексия, ПТСР и тревожные расстройства, отдельные типов эпилепсии. Также важной задачей этого лекарства является и облегчение боли и страданий тяжелобольным и паллиативным больным.

Уже не может больше ждать… Ну вы поняли?

big-bang, 07.06.2022

#2150
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

38.298

Симпатии:

17.857

Баллы:

41

LawnandGarden сказал(а): ↑

А я, признаться, не утруждаю себя чтением текстов на мове. Берегу силы и здоровье.

А я не утруждаю себя чтением текстов биг-бэнга даже на родном русском, не то чтобы на мове. Берегу силы и здоровье.

стольный, 07.06.2022

#2151

Антон РАКИТИН, Литер, Шпилька и 3 другим нравится это.
Оффлайн
LawnandGarden Коварный шпион из Ирана

На форуме с:

26.04.2022

Сообщения:

176

Симпатии:

161

Баллы:

4

Род занятий:

Работа и отдых, отдых и работа

Адрес:

квартиры, где деньги лежат

big-bang сказал(а): ↑

Идет Лиса по лесу. Вдруг слышит из кустов: — Кукареку!
Лиса прыгает в кусты... Шум, возня... Через какое-то время из кустов выбегает Лиса, поправляет юбку и убегает.
А затем из кустов выходит Волк. Довольно потягивается и говорит:
— А хорошо все-таки знать иностранные языки!

Разве что с такими целями. Но это мука, настоящая мука, когда энтузиасты украинства вывешивают здесь простыни на мове. Думаю, что если текст доступен ТОЛЬКО на мове, значит полное вранье (или чушь).

LawnandGarden, 07.06.2022

#2152
Оффлайн
kovdor Абитуриент

На форуме с:

11.06.2022

Сообщения:

13.388

Симпатии:

700

Баллы:

67

K-9 сказал(а): ↑

Что-то ты друг не по уставу одет. Зимой говоришь воевал, а штаны даже не пятого уровня, камуфляж охотничий, а должен быть пиксельным . Или на войне уставы не чтут?
И ещё, солдат прежде всего чистит оружие, затем приводит в порядок обмундирование, а потом всё остальное.
А у тебя полтора месяца валяется. Не дело это.

Бля.
1) Любой вменяемый гражданин знает, что это боевые брюки в мультикаме.
2) Пиксельными они должны быть строго у долбоёбов в голове.
3) Одежду и броню, снятую в госпитале, потом забирают заботливые сослуживцы и старшина отправляет их в адрес с базы отряда.
Всё это занимает примерно месяц полтора.
4) Знаешь почему я не учу тебя дрессировать собак?

kovdor, 07.06.2022

#2153
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.572

Симпатии:

21.288

Баллы:

41

Том Купер о РА, России и Путине.

Running after Pack, Part 2
Having discussed the ‚fundaments‘ — the politics — in the ‘Part 1’, yesterday, it’s time to discuss military aspects of the first three months of the Ukraine War. I find this anything else than easy — because of all the absurdities surrounding this affair. Surely enough, over the last few days I’ve developed a number of beautiful formulations, wrote them down and this piece started coming together. However, at the second- and then the third look, it fell apart, and it did so because there are too many things simply not making any sense at all.
But, well, there is a war and a war is always a most serious affair. Thus, lets try, ‘nevertheless’, and start doing so by taking a look at Putin’s Russia and the official version of his ‘special military operation’. After all, there must be a reason for the President of the Russian Federation unleashing the full might of his armed forces upon a neighbouring country…
Now, along what one gets to hear from sources in Russia, goals of Putin’s special military operation were — and remain — insistently formulated as vaguely as possible. This is ‘typical Putin’: a cynical and perfidious character ruling ‘by vague directives’, not by orders.
Of course, recipients of his directives are obliged to understand his directives as orders, and thus formulate very strict orders and forward these to their subordinates.
Precisely that is the point about the way Putin rules: if something goes wrong, they’re to blame, not Putin; he told them to do better, but they have issued wrong orders…
From Putin’s point of view that’s ideal, because it’s is enabling him to remain flexible in regards of results, while avoiding own accountability — the primary reason why he launched this war.
Unsurprising conclusion is that this special military operation is making no sense, and is following no plan. That is a ‘big mistake’: every single Russian present in the social media can offer at least 15–20 different versions, and the winning version is usually the one expressed by the character that can swear better, offend other participants in a more profane fashion, or is in a position to threaten their security.
Along such lines, dear reader, please make no mistake: assault on Hostomel and the ‘Dash on Kyiv’ were all a big feint. A feint necessary to avoid the destruction of northern Crimea, to liberate historic Russians, correct countless historic mistakes, to disarm Extremists and Nationalists serving as Western lackeys, to prevent a NATO attack into south-western Russia, to effect a payback to Western Imperialism…it is a heroic enterprise to end the Anglo-Saxon dominance; a noble, pre-emptive effort to prevent homosexuals from taking over not only Moscow but Kamchatka, Moon and Mars… with other words: it is an aggression of NATO on Russia.
How do you mean, this sounds absurd? That’s what the Russians are fighting for, and even if not everything is going according to the (non-existing) plan, Father Putin is taking care about everything, everything is not just nice and fine, but simply fantastic, there are wonderful Potemkin’s villages everywhere, and Russia is short of saving the World from famine…
…sigh….
I’m digressing, obviously. Other analysists — whether in the USA or Europe — have prepared much more serious analyses. They know that the RFA is run by all sorts of corrupt incompetents; that Russian generals are shot away (and that is ‘good’) because they have to lead from the front in order to operate effectively; that the RFA is massively understaffed; severely underequipped in regards of its means of communication; and that the mass of its equipment is far less good than advertised, regardless how much glorified (usually by the very same analysists) over the last 20–30 years… Indeed, some are already going as far as to list all the experiences the RFA is going to learn and how much is it going to improve itself — during and after this war…
….sigh…
OK, enough of sarcasm. The problem is this: essentially everybody is telling us that in a country where no decision-maker dares tying his shoelaces ‘without permission from above’ — whether from members of the St Petersburger Club or Putin himself — Putin doesn’t matter? It doesn’t matter if he appointed his favourites in command; it doesn’t matter if he created an endemically corrupt system — yes, with wholehearted support from his supporters at home, but also plentiful of ‘fans’ abroad — and then launched a war aimed at avoiding accountability for this?
When one takes this into account, and then adds the fact that Putin was micromanaging the first two months of his special military operation, the miserable performance of the Russian Armed Forces is simply no surprise.
This is not so because Putin has no serious military education, but because he is ruling by extortion and scoring PR-points on the TV. The blackmail did not work, and thus he had to present himself as great strategist. For PR-reasons, he had to secure major urban centres — but he had to do so with a force developed, equipped and trained by the GenStab of the RFA to run high-speed mechanised warfare into the depth of enemy territory, but organised into battalion tactical groups custom-tailored for expeditionary warfare, while supported by air power operating along ideas dating back to the times of Second World War…
Actually, at this point there is no way around the conclusion that, yes, it doesn’t matter if the RFA is understaffed and under-equipped or not; it doesn’t matter if it is run by corrupt incompetents or whatever else. One could send the US Army into Ukraine instead and, considering this set of contradictions alone, it would fail as miserably as the RFA is doing.
Based on illusion about Ukrainian lack of will to fight, indeed, expectations that Ukrainians would accept Russians as liberators, and run by a combination of Spetnaz and Rosgvardia troops, which were to be followed by mechanised forces, the (mad) ‘Dash on Kyiv’ resulted in such massive losses that the 1st Guards Tank Army, the 2nd, 35th and 41st Combined Arms Armies de-facto fell apart. They suffered such losses in best troops and equipment Russia has to offer that even after several weeks of rest and replenishment prior to the re-deployment of their remnants to the East, they cannot accomplish their mission. All because Putin had to gain control over major urban centres of Ukraine, and because he remains insistent on such ideas. All for PR-purposes: so that he can brag on the TV. Meanwhile, the best regular units of the LNR and the DNR were squandered in three months of frontal assaults on best Ukrainian fortifications, while the VKS was ‘disarmed’ — especially of its cruise missiles — to the level where it is unable of more than sporadically effective operations at tactical level. For PR-purposes, once again.
With other words: while like the USA and allies lost the wars in Afghanistan and Iraq because they spent 20 years fighting these for the purpose of corporate profits, so also the Russian Federation has meanwhile lost the war in Ukraine because it’s fighting it for the purpose of scoring public relations points for Putin. That’s the essence of the problem on hand.
Of course, Putin cannot afford any kind of defeat, and can’t care less about casualty rates. The only thing that matters to him is ‘victory’ - no matter what sort. This means that he’s going to continue pushing as long as there are troops, equipment, and ammunition left to keep on pushing. This is why the RFA (and consorts) is mobilising thousands of additional reservists, refreshing their training in a matter of few days, equipping them with obsolete weaponry and then rushing them to the frontlines; this is why they’re continuing with assaults — even if these are ever smaller in scale and scope, and minimal in regards of results.
The RFA artillery is still superior to that of the Ukrainian Armed Forces, and the firepower of the VKS is outmatching that of Ukraine by several magnitudes. This is why the Russians in Ukraine can still maintain semblance of at least something like ‘slow advance’. That said, my conclusion is that — short of an escalation to the nuclear option — the worst for Ukraine in this war is over: unless the Ukrainian Armed Forces make a major mistake, the times of Russian advances are over. Unless ‘somebody’ from the West forces Zelensky & Co into some kind of concessions, Putin and his Keystone Cops in Moscow cannot achieve any kind of success in this adventure, whatsoever: they can only cause additional deaths and damage.
Ironically: despite all of this, Putin can still stop this idiocy at any point in time and space, and declare a ‘victory’, like he did in Syria… three times.

Translation: Гугле перевод. Могут быть накладки.

Обсудив «основы» — политику — в «Части 1», вчера пришло время обсудить военные аспекты первых трех месяцев войны на Украине. Я нахожу это совсем не легким — из-за всех нелепостей, окружающих это дело. Конечно же, за последние несколько дней я разработал несколько красивых формулировок, записал их, и эта часть начала складываться. Однако при втором, а затем и третьем взгляде он развалился, и это произошло потому, что слишком много вещей просто не имеют никакого смысла.

Но ведь есть война, а война всегда самое серьезное дело. Итак, давайте попробуем, «все же», и начнем с рассмотрения путинской России и официальной версии его «спецоперации». Ведь должен же быть резон, чтобы Президент Российской Федерации обрушил всю мощь своих вооруженных сил на соседнюю страну…

Так вот, судя по тому, что можно услышать из источников в России, цели путинской спецвойсковой операции были — и остаются — настойчиво формулируемыми максимально расплывчато. Это «типичный Путин»: циничный и вероломный персонаж, правящий «невнятными директивами», а не приказами.

Конечно, получатели его указаний обязаны понимать его указания как приказы и поэтому формулировать очень строгие приказы и передавать их своим подчиненным.

Именно в этом и заключается суть путинского правления: если что-то пойдет не так, виноваты они, а не Путин; он сказал им, чтобы они поступали лучше, но они отдали неправильные приказы…

С точки зрения Путина, это идеально, потому что позволяет ему оставаться гибким в отношении результатов, избегая при этом собственной ответственности — основная причина, по которой он развязал эту войну.

Неудивительный вывод состоит в том, что эта специальная военная операция не имеет смысла и не следует никакому плану. Это «большая ошибка»: каждый отдельный русский, присутствующий в соцсетях, может предложить не менее 15–20 разных версий, и выигрывает, как правило, та, которую выражает персонаж, умеющий лучше ругаться, оскорблять других участников более нецензурной брани. моды или может угрожать их безопасности.

В этом смысле, уважаемый читатель, не заблуждайтесь: штурм Гостомеля и «Рывок на Киев» были большой уловкой. Уловка, необходимая для того, чтобы избежать разрушения северного Крыма, чтобы освободить исторических русских, исправить бесчисленные исторические ошибки, разоружить экстремистов и националистов, служивших западным лакеям, предотвратить нападение НАТО на юго-запад России, отомстить западному империализму… это героическое предприятие, направленное на то, чтобы положить конец англо-саксонскому господству; благородная, превентивная попытка предотвратить захват гомосексуалистами не только Москвы, но и Камчатки, Луны и Марса… другими словами: это агрессия НАТО против России.

Как вы понимаете, это звучит абсурдно? Вот за что русские воюют, и пусть не все идет по (несуществующему) плану, обо всем заботится батюшка Путин, все не просто красиво и прекрасно, а просто фантастика, есть замечательные потемкинские деревни везде, и России не хватает, чтобы спасти Мир от голода...

Я отвлекся, очевидно. Другие аналитики — будь то в США или Европе — подготовили гораздо более серьезные анализы. Они знают, что RFA управляется всевозможными коррумпированными некомпетентными людьми; что русских генералов расстреливают (и это «хорошо»), потому что они должны вести с фронта, чтобы действовать эффективно; что RFA сильно недоукомплектована кадрами; сильно не оснащен средствами связи; и что масса ее оборудования далеко не так хороша, как рекламируется, сколько бы ни прославлялось (как правило, теми же аналитиками) за последние 20–30 лет… Действительно, некоторые уже доходят до того, что перечисляют весь опыт RFA собирается учиться и насколько она собирается совершенствоваться — во время и после этой войны…

Ладно, хватит сарказма. Проблема вот в чем: нам практически все твердят, что в стране, где ни один человек, принимающий решения, не смеет завязывать шнурки «без разрешения сверху» — будь то петербуржцы или сам Путин, — Путин не имеет значения? Не имеет значения, назначил ли он своих фаворитов командующими; неважно, создал ли он эндемически коррумпированную систему — да, при искренней поддержке своих сторонников дома, но и при наличии множества «поклонников» за границей — а затем развязал войну, направленную на то, чтобы избежать ответственности за это?

Если принять это во внимание, а затем добавить тот факт, что Путин руководил на микроуровне в первые два месяца своей специальной военной операции, жалкие показатели российских вооруженных сил просто неудивительны.

И не потому, что у Путина нет серьезного военного образования, а потому, что он правит вымогательством и набирает пиар-баллы в телевизоре. Шантаж не сработал, и поэтому ему пришлось представить себя великим стратегом. По соображениям пиара он должен был обеспечить безопасность крупных городских центров, но он должен был сделать это силами, разработанными, оснащенными и обученными Генштабом RFA для ведения высокоскоростной механизированной войны вглубь вражеской территории, но организованной в батальонные тактические группы, специально приспособленные для экспедиционных боевых действий, при поддержке авиации, действующей по идеям, восходящим к временам Второй мировой войны…

На самом деле, на данный момент нельзя обойти стороной вывод о том, что да, не имеет значения, недоукомплектована ли РФА и оснащена ли она; неважно, управляют ли им коррумпированные некомпетентные люди или кто-то еще. Вместо этого можно послать в Украину армию США, и, учитывая только этот набор противоречий, это потерпит такую же жалкую неудачу, как и RFA.

Основываясь на иллюзии о нежелании украинцев воевать, на самом деле, ожиданиях, что украинцы примут русских как освободителей, и руководил сочетанием войск Спецназа и Росгвардии, за которыми должны были следовать механизированные силы, (безумный) «Рывок на Киев». привели к таким огромным потерям, что 1-я гвардейская танковая армия, 2-я, 35-я и 41-я общевойсковые армии фактически распались. Они понесли такие потери в лучших войсках и технике, которые Россия может предложить, что даже после нескольких недель отдыха и пополнения перед передислокацией их остатков на Восток они не могут выполнить свою миссию. Все потому, что Путину нужно было получить контроль над крупными городскими центрами Украины, и потому, что он по-прежнему настаивает на таких идеях. Все в пиар-целях: чтобы по телевизору похвастаться. При этом лучшие регулярные части ЛНР и ДНР были растрачены за три месяца лобовых ударов по лучшим украинским укреплениям, а ВКС были «разоружены» — особенно крылатыми ракетами — до уровня, при котором они не в состоянии более чем спорадически эффективные операции на тактическом уровне. В пиар-целях, опять же.

Другими словами: как США и их союзники проиграли войны в Афганистане и Ираке, потому что они потратили 20 лет на их борьбу ради корпоративной прибыли, так и Российская Федерация тем временем проиграла войну на Украине, потому что воюет ради этой цели. набрать Путину баллы по связям с общественностью. В этом суть проблемы.

Конечно, Путин не может допустить никакого поражения, и ему наплевать на количество жертв. Единственное, что имеет для него значение, — это «победа» — какой бы она ни была. Это означает, что он будет продолжать наступление, пока есть войска, техника и боеприпасы, чтобы продолжать наступление. Вот почему RFA (и консорты) мобилизуют тысячи дополнительных резервистов, обновляют их подготовку в течение нескольких дней, вооружают их устаревшим вооружением, а затем бросают их на передовую; вот почему они продолжают нападения — даже если они становятся все меньше по масштабу и размаху и минимальны в отношении результатов.

Артиллерия РФА по-прежнему превосходит артиллерию ВСУ, а огневая мощь ВКС превосходит украинскую на несколько величин. Вот почему русские в Украине все еще могут поддерживать хоть какое-то подобие «медленного продвижения». Тем не менее, мой вывод таков: если не считать эскалации до ядерного варианта, худшее для Украины в этой войне уже позади: если украинские Вооруженные силы не допустят серьезной ошибки, время наступления России закончилось. Если только «кто-то» с Запада не заставит Зеленского и Ко пойти на какие-то уступки, Путин и его копы Keystone в Москве не смогут добиться в этой авантюре какого-либо успеха: они могут только вызвать дополнительные смерти и ущерб.

По иронии судьбы, несмотря на все это, Путин все еще может остановить этот идиотизм в любой момент времени и пространства и объявить о «победе», как он это сделал в Сирии… трижды.

СТЕПАШКА, 07.06.2022

#2154
Оффлайн
Challenger Абитуриент

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

78.744

Симпатии:

43.899

Баллы:

41

LawnandGarden сказал(а): ↑

Разве что с такими целями. Но это мука, настоящая мука, когда энтузиасты украинства вывешивают здесь простыни на мове. Думаю, что если текст доступен ТОЛЬКО на мове, значит полное вранье (или чушь).

Никто же не заставляет читать и мучиться.

Challenger, 07.06.2022

#2155
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

50.971

Симпатии:

38.598

Баллы:

41

Ласкера сказал(а): ↑

Потому что я люблю именно этот вкус. И меня мало трогает, что любите вы.

Дина, я тут полюбила кофе с кардамоном. Местного производства, сделано где-то в арабском районе, надписи по арабски, продается в 1/2-килограмовой упаковке, уже помолотое. Храню в морозилке, варю в чем-то, что даже и не джезба, а просто узкая высокая маленькая кастрюлька с ручкой. Вот много чего перепробовала, а лучше ничего не пивала. Заливаю 2 большие ложки кофе с чуть-чуть сахара кипятком, ставлю на огонь, даю подняться, выключаю, даю настояться, и такое наслаждение!

Неизвестный, 07.06.2022

#2156

Ласкера нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

А вот этот персонаж уже получил неограниченный доступ к «медицинской марихуане»:

http://apostrophe.ua/article/politi...amu-i-vernut-kryim--aleksandr-bogomolov/46336

Нам нужно перепрыгнуть “яму” и вернуть Крым — Александр Богомолов
[15:40 07 июня 2022 года ] [ Апостроф, 7 июня 2022 ]

Украина имеет достаточно аргументов, чтобы привлечь на свою сторону арабские страны.

Уже четвертый месяц продолжается кровопролитная война Украины с Россией, в которой нам помогают западные партнеры, однако уже начались разговоры об “усталости от войны”, которая, очевидно, закончится еще нескоро. Как Украине усиливать свою поддержку на Западе, бороться с вредными нарративами и привлекать новых партнеров, ”Апостроф” пообщался с директором Национального института стратегических исследований Александром Богомоловым.

- Прошло более 100 дней с начала широкомасштабного вторжения, нас очень активно поддерживает санкциями, оружием и финансово коллективный Запад, но в то же время идут разговоры об “усталости от войны”, сохранении лица Путина и так далее. Как Украине правильно объяснять вредность этого нарратива?

— Ясно, что это достаточно отрицательный сигнал, “сохранение лица Путина” означает фактически сворачивание вооруженного конфликта, переговоры, мирное соглашение. Для нас это не опция, с сохранением территориальной целостности Украины эти вещи несовместимы. Ведь в одном случае речь идет о политической персоналии, в другом о судьбе сорокамиллионной страны. И с моральной точки зрения ясно, что это совершенно несовместимые вещи. Это вызов для нашей дипломатии высшего уровня во главе с президентом, часть борьбы за суверенитет, независимость Украины и до сих пор они с этой задачей справляются достаточно прилично и я надеюсь, что и дальше их голоса будут слышны.

Невозможно убедить всех, ожидать единодушия и полной поддержки на каждой дипплощадке. Мы зависим сейчас в первую очередь от наших западных соседей, там есть разные страны, разные интересы, вспомнить ту же Венгрию, которая выдвигала немало требований к согласованию нового пакета санкций ЕС.

- У вас нет такого ощущения, что в Будапеште “аппетит пришел во время еды”?

— Да, такая картина есть, она все время встречается и мы видим похожую позицию, например, у Турции по присоединению Швеции и Финляндии к НАТО. Турция — та же в принципе Венгрия: обе страны должны быть заинтересованы в том, чтобы Украина победила, война закончилась таким образом, чтобы восстановить мировой порядок, который пытается разрушить Россия. Но они не хотят видеть эту перспективу, которая кажется им слишком отдаленной и находятся в замкнутом круге краткосрочных интересов конкретной политической элиты той или иной страны.

В случае Турции это не столько интересы правящей партии Эрдогана, сколько длительной повестки дня по безопасности, касающейся курдской проблемы, Анкара пытается воспользоваться каждым моментом когда к ним обращаются для того чтобы решить ее. Что касается Венгрии, там превалируют более материалистические и краткосрочные интересы Виктора Орбана и его правящей партии.

- Мы имеем группу ярых сторонников Украины в ЕС — это страны Балтии, Польша, Чехия, Словакия, страны, которые поддерживают нас не безоговорочно, но по-другому ведет себя та же Венгрия. Недавно итальянский премьер Марио Драги выразил мнение, что от консенсусного принятия решения ЕС следует перейти к механизму квалифицированного большинства, иначе часто дискуссии заканчиваются тупиком. Как вы думаете, такая реформа реальна?

— Это не первый раз, когда возникает такая идея, ведь консенсус достигается очень тяжело. Я не уверен, заинтересованы ли мы в этом, ведь ситуация может сложиться таким образом, что квалифицированное большинство выйдет не в нашу пользу. На самом деле, в лагере стран-украиноскептиков происходят революционные изменения с глубокими последствиями.

- Как вы считаете, у этих стран есть осознание, что Украина должна быть в ЕС, и это произойдет не через 30 лет?

— Можно сказать, что последние события впервые серьезно поставили такую перспективу, серьезно поработала и наша дипломатия. Напомню, нам очень дорого досталось Соглашение об ассоциации, что там говорить о членстве в ЕС: европейская интеграция Украины, наверное, самая дорогая с точки зрения потерь по сравнению с интеграцией других стран.

Евроинтеграция это длительный процесс. Он сдвинется с места, когда мы победим в войне, ведь сейчас формат нашего существования во всех измерениях определяется ходом боевых действий. Каждая война имеет кульминацию, и по всем ограниченным данным, которые у нас есть, впереди тяжелые недели, наше будущее пока не совсем определено. Европейское сообщество на общественном уровне сочувствует нам, но вступление в Европейский союз достаточно сложное дело, которое зависит от многих формальных и неформальных факторов. Надо смотреть на отношение тех или иных политических сил или отдельных стран, их веру в нашу победу, но не надо воспринимать это как оценку объективных параметров нашей готовности или неготовности к вступлению в ЕС.

— Нам говорят о реформах, которые должны обязательно сопровождать восстановление Украины в будущем после войны, то есть Украине дают понять, что исключений из правил для нас не будет никто делать, да?

— Не факт, исключения будут. Наша ситуация абсолютно исключительная для истории ЕС, на этом я бы сделал упор. Ни одна страна не вложила столько в евроинтеграцию, сколько вкладывает в нее Украина. Это игра по-крупному, совсем не та ситуация, которая была в 90-х годах и позже. Условно говоря, если мы победим, то сорвем этот банк.

У нас были разные дискуссии относительно членства в ЕС, разные позиции в обществе, но ситуация такова, что победа достигается на поле боя, а окончательно она закрепляется в мирной плоскости. Есть известный анекдот: когда спрашивали, кто победил, СССР или Германия — советовали посмотреть, как живут немцы и как живут советские люди.

- Насчет того, как “наследники СССР” нам насолили: блокада портов превращается в глобальную проблему. Вы видите какие-то пути выхода из ситуации кроме военной разблокировки?

— Часто упоминаемые “Гарпуны”, к сожалению, не являются решением проблемы, они являются защитой нашего берега. Нам нужно другое оружие, и насколько я понимаю, об этом тоже идет дискуссия.

Черноморский флот двумя способами можно убрать — либо его разгромить, либо достичь соглашения, которое тоже без победы на поле боя вряд ли произойдет. Но есть качество промежуточных решений, надо думать более гибко. Насколько я знаю, переговоры идут о балтийском направлении вывоза зерновых. Главное то, что каждый экономический вопрос привязан к конкретным деталям войны, к оружию, продвижению наших вооруженных сил, и не все наши экономисты поняли эту вещь. Они полагают, что экономика начинается там, где наступает мир, но совсем не обязательно это так. Нам нужно сейчас думать, как сделать нашу экономику эффективной даже в условиях войны.

- Кстати, о нужном нам оружии. США предоставят нам РСЗО, которые мы просили, но до сих пор звучит аргумент не наносить удары непосредственно по России, чтобы не было “эскалации”. Есть ли у нас шансы убедить американское руководство в обозримом будущем передать нам условные F-16 и ракеты большой дальности?

— О последних точно разговор идет, и он должен прийти к какому-то результату. Что касается самолетов, то вопрос открыт: есть куча технических проблем, процесс идет очень сложно. Могу сказать, что победа в любой войне все равно достигается на земле и те средства, которые нам дают сейчас и которые должны поступить в ближайшее время достаточны для того, чтобы достичь значительного преимущества и прогресса на земле.

- В нашу победу верят?

— Если бы не верили, ничего бы не давали. Я все время сталкиваюсь с последствиями российской пропаганды, когда занимаюсь немного информационной войной на арабоязычных каналах. Они пытаются быть нейтральными, но на самом деле не совсем таковы, потому что строят свой информационный поток на российских источниках: я все время сталкиваюсь с позицией, будто Украина готовилась к войне с Россией, все время приходится напоминать, что все оружие, которое нам давалось, было сугубо оборонным и у нас есть определенная проблема именно с наступательным оружием.

Нам нужна большая дальность разной техники, чем больше, тем лучше. У нас есть на самом деле 2 ключевых направления, восточное и южное. Слава Богу закрыли сейчас, надеюсь, северное. Дальше еще в перспективе открывается Крым.

— Начальник военной разведки Кирилл Буданов говорит, что мы до конца года можем перейти Перекоп, но президент имеет другую позицию. Как вы думаете, мы можем восстановить территориальную целостность полностью, ведь Россия будет защищать Крым как свою территорию?

— Она все что угодно готова провозгласить своей территорией, потому что в их воображении все, что принадлежало Советскому Союзу, принадлежит Москве. После того, как Россия нарушила столько двусторонних и многосторонних соглашений и документов международного права, уже нет никаких границ. Что касается Крыма, то или нам придется делать одним этапом или двумя, но это когда-то придется делать, потому что вопрос не закрыт. Любое соглашение, которое может быть подписано при обстоятельствах, когда полностью не восстановлен суверенитет, будет только промежуточным и будет использовано Россией в свою пользу.

- Так как был использован “Минск”...

— Да, они воспользуются этим как паузой перед новым приступом. Это очевидно, самое экономное для нас было бы перепрыгнуть эту “яму” за один прыжок, потому что может быть много непредсказуемости.

Относительно наших партнеров и всех, кто нас поддерживает, среди них в принципе есть две позиции. Первая — это стремление к тому, чтобы война оставалась в формате двустороннего конфликта в пределах Украины, и тогда будто бы нет прямой опасности для Европы. Другая позиция — война региональная, в нее напрямую вовлечены 3 страны — Беларусь тоже страна, как бы мы к ней ни относились, а угрозы чувствуют для себя все соседи. То есть, есть реалистичная оценка и оценка немного трусливая. В конце концов, все позиции определяются реальным течением боевых действий.

- Кстати, вы упоминали о вредных для нас нарративах, которые имеют место на арабских каналах. Исламский мир занимает нейтральную позицию относительно войны в Украине. Реально ли склонить часть государств на свою сторону?

— Для многих из арабских стран, части бывшего колониального мира — это состязание между американским оружием и российским, или тем, что осталось от СССР. Произошедшие в России внутренние и внешнеполитические изменения остаются для них незаметными. Как ни странно, Советский Союз был гораздо более ответственным международным игроком, чем Россия. При всех ограничениях и соревновании двух систем СССР соблюдал те соглашения, которые он подписывал, не нарушал их столь грубо и нагло.

Российская элита многое заняла из культуры 90-х годов, которую они как бы отрицают, то есть режим Путина и социальное соглашение, на котором его легитимность держится, является отрицанием ельцинской эпохи, но на самом деле в поведении, применением бандитского лексикона они остаются там.

На самом деле, в Украине Кремль занимается отжимом территорий. Конечно, бывшие колониальные государства этого не видят, но рассматривают эту войну в формате геополитического противостояния. Для них не столь актуализирована идеология, которую озвучивает Байден, например демократия vs авторитаризм, большинство арабских стран никогда не выходили из формата авторитарных государств. Единственной попыткой была “арабская весна”, но она не была демократической революцией, там идеология совсем другая — исламские идеи.

- Яркий пример — “братья-мусульмане”.

— Да, они сыграли очень мощную роль в Египте и практически во всех странах “арабской весны”, а их идеология не является демократической. Это конфликт разных представлений об обществе, справедливости, но это не имеет ничего общего с тем, как это пытались подавать западные телеканалы.

У нас есть аргументы материального интереса, но выстраивать диалог с арабскими странами сложно потому, что их позиции похожи, но подходы для каждой должны быть совсем другими. Материальный интерес заключается в том, что война не способствует их безопасности, потому что продовольственная безопасность это важный момент. Большинство протестов, которые были в истории современного Египта, происходили вокруг цены на хлеб, и среди протестных лозунгов “арабской весны” была цена на хлеб.

То есть, революция может и повториться, когда они проголодаются снова. Но вместе с тем арабы верят до сих пор в СССР и в Россию как его продолжение, они живут политическими мифами, с нашей точки зрения, очень старыми, а то, что они слышат и видят со стороны западных стран, им кажется какой-то пропагандой и попыткой распространения влияния на них.

- Они, конечно, противятся распространению влияния.

— Да, они противятся, потому что живут в идеях “сознания стран третьего мира”, когда мир делится на жертву и преследователя, то есть с одной стороны мощный Запад, а с другой мы “бедны и пушисты”, а остальное это все касающиеся сюжеты, которые все равно прочитываются через ту же парадигму.

То есть тот факт, что нас поддерживает Запад, делает из нас некую “марионетку Запада”, а тот фактор, который мы защищаем свою территорию, теряется на этом фоне, то есть арабы считывают эту войну как опосредованную войну между Западом и Россией. Так же они оценивали наш первый майдан, несмотря на то, что у них свои площади начались, внешнее сходство этих событий не мешает такому прочтению ситуации. Есть отдельные интеллектуалы, оппозиционеры, понимающие либералы, но большинство придерживается такого мнения, как упомянуто выше.

- А как насчет привлечения на нашу сторону Индии, ведь она всегда была нейтральной страной, но имеет сильные экономические связи с Россией?

— Да, влияние России в интеллектуальном смысле там до сих пор есть, как и сотрудничество во многих различных сферах, которое имело место, когда существовало “движение неприсоединения” во главе с Фиделем Кастро, на самом деле оно не было совсем нейтральным и тяготело в сторону СССР.

С точки зрения экономической безопасности мы для Индии не фактор. Они являемся экспортером, могут обеспечить себя с точки зрения продовольственной безопасности без проблем, Индия в этом отношении не бедная страна. Англичане, конечно, искренне пытаются повлиять в положительную для нас сторону, но есть фактор Китая, это смущает индийцев гораздо больше.

Индийцы вроде бы заинтересованы быть на одной стороне с Западом в таком формате противостояния, а Китай вроде и поддержал Россию, сейчас немного отстраняется, здесь сложная конструкция выстраивается, в которой нет знака равно между интересами Китая и вовлеченностью в войну между Украиной и Россией. Это с точки зрения Дели, отдельные сюжеты.

- Как нам строить отношения с Китаем, учитывая его позицию по поводу войны?

— Для Китая случившееся является причиной для достаточно глубокого внутриполитического кризиса. На фоне слишком открытой инвестированности Си Цзиньпина в Путина, становится “горячим” и фактор Тайваня. Здесь большая игра начинается. Как нам сейчас строить с ними отношения — это не вопрос сегодняшнего дня, а дальше ситуация будет другая. Главный интерес для нас — чтобы Пекин не помогал России. Сейчас похоже, что он этого не делает.

- Вернемся немного к внутренней повестке дня. Совбез своим решением запретил деятельность пророссийских партий, а Минюст подал иск в суд, чтобы отменить их регистрацию. Но что делать с очень большим количеством представителей этих структур, скажем, в местных советах? Ждет ли нас какая-то новая волна люстрации?

— Это вопрос не сегодняшнего дня, но некоторые представители пророссийских кругов перешли на другие позиции. Кажется, наиболее известный персонаж среди них Александр Вилкул, есть и другие примеры на местах. Ясно, что упомянутые структуры вряд ли смогут озвучивать какие-нибудь российские нарративы.

- Будут ли у них электоральная база в будущем?

— Я думаю, по природе вещей это все должно превратиться в какой-нибудь маргинес и отойти само по себе в принципе. Некоторые вещи становятся с изменением контекста невозможными, и нужно ли преследовать каких-либо конкретных персонажей, зависит от конкретных поступков, и я думаю, это вопрос к следователям. Люстрация как инструмент противоречивая действительно идея. И если человек формально не нарушал закон, он всегда должен иметь шанс измениться.

big-bang, 07.06.2022

#2157
Оффлайн
Шпилька Слава Украине

На форуме с:

05.11.2015

Сообщения:

67.621

Симпатии:

63.225

Баллы:

41

Шам.АН сказал(а): ↑

Для сравнения на Азовсталь никто внезапно не нападал

Т.е. благородно предупредили, что будут убивать?

Шпилька, 07.06.2022

#2158

Чукча нравится это.
Оффлайн
Шпилька Слава Украине

На форуме с:

05.11.2015

Сообщения:

67.621

Симпатии:

63.225

Баллы:

41

Шам.АН сказал(а): ↑

Не знаю как про бабушку и дедушку, но с одной стороны количество зеленых фантиков вброшенных в мировую экономику превышает все разумные пределы, а с другой - доверие к валюте, которую у тебя могут в любой момент отобрать потому, что ты себя "плохо ведешь"... какое тут может быть доверие?

А не воровать и не нападать на соседей - такая идея в голову не приходит?

Шпилька, 07.06.2022

#2159

Чукча нравится это.
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Challenger сказал(а): ↑

Никто же не заставляет читать и мучиться.

А я не читаю тексты на литовском от Жени. А ты читай.

Чукча, 07.06.2022

#2160

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 108 из 982

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 37)