1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 38

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Неизвестный, 01.08.2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.497
    Симпатии:
    16.748
    Баллы:
    41
    Согласен, расходы непредвиденные. Нам бы надо восток развивать, ан нет, снова запад. А там сейчас будет геополитичесчкий тупик, надеюсь ограничатся минимальным восстановлением там более-менее нормальной жизни.
  2. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.678
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
    А чё с ними делать после пленения, держат на подсобных работах, надо же как-то отработать тюремную пайку
  3. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.177
    Симпатии:
    11.207
    Баллы:
    41
    Ага, прошу отнестись с пониманием...
  4. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
    В Германии заподозрили Россию в диверсии на «Северных потоках»

    https://www.moscowtimes.eu/2022/09/...rossiyu-v-diversii-na-severnih-potokah-a24748

    31 минуту назад
    Обновлено: 5 минут назад

    [IMG]
    Утечка газа на «Северном потоке — 2» у острова Борнхольм, Дания
    Danish Defence
    В Берлине опасаются, что резкое падение давления в обоих газопроводах «Северного потока» может быть результатом целенаправленной атаки на европейскую газовую инфраструктуру, сообщает Financial Times. По словам немецких чиновников, «нельзя исключить», что ее организовала Россия.
    Доказательства указывают на злонамеренные действия, а не технические проблемы, сказал Bloomberg представитель спецслужб Германии.
    Во всех трех нитках системы (в двух газопроводах «Северный поток — 1» и в «Северном потоке — 2») были обнаружены утечки, сильно упало давление. Разрушения носят «беспрецедентный характер», сообщила во вторник компания Nord Stream — оператор трубопроводов.
    Сейсмические станции в Швеции и в Дании зарегистрировали сильные подводные взрывы именно в тех местах, где были обнаружены утечки из труб «Северных потоков», сообщил шведский сайт svt.se. По данным Шведской национальной сейсмической сети, один взрыв был магнитудой 2,3, его зарегистрировали 30 сейсмических станций страны.
    «Нет сомнений, что это именно взрыв, — уверен Бьорн Лунд, директор Шведской национальной сейсмической сети. — Хорошо видно, как взрывная волна идет от дна к поверхности».
    «Сегодня мы столкнулись с диверсией, мы пока не знаем подробностей случившегося, но ясно видим, что это диверсия, связанная с новым шагом эскалации ситуации вокруг Украины», — решительно заявил премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий.
    По иронии судьбы, сказал он эти слова на церемонии открытия нового газопровода из Норвегии в Польшу, который должен помочь последней (и Европе в целом) снизить зависимость от российского газа. Весной «Газпром» перестал снабжать Польшу.
    Утечка на «Северном потоке — 2» находится «очень близко к новому трансбалтийскому трубопроводу, по которому впервые начнет поставляться газ из Норвегии в Польшу», отметил Том Марзек-Мансер из энергетической консалтинговой компании ICIS (цитата по FT):
    В этом есть символизм. В том, что касается газового импорта ЕС, это новый рассвет для Норвегии и сумерки – для России.
    Метте Фредериксен, премьер-министр Дании (страны, которая обнаружила утечку газа в море и рекомендовала судам обходить опасный район), высказалась чуть более осторожно, чем ее польский коллега. Она не исключила диверсии: «Речь идет о трех утечках, находящихся на некотором расстоянии друг от друга, поэтому сложно предположить, что это совпадение».
    Пока утечки не представляют угрозы за пределами зоны, в которой Датское энергетическое агентство ограничило судоходство. Оно предупредило, что корабли, оказавшись в их зоне, могут потерять плавучесть, также есть риск возгорания газа в воздухе над водой.
    «Невозможно себе представить сценарий, в котором это не была бы целенаправленная атака, – сказал ежедневной газете Tagesspiegel человек, знакомый с оценкой ситуации федеральным правительством Германии. – Все говорит против того, что это совпадение».
    По словам людей, проинформированных о результатах первой оценки ситуации, такую операцию провести непросто: нужны силы специального назначения, например, водолазы, либо подводная лодка, пишет газета.
  5. Онлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.395
    Симпатии:
    20.560
    Баллы:
    41
    Не будет. За тем, чтобы у них не было возможности реально переть следил, следит, а с присоединением новых областей будет еще пристальней следить тот самый запад. Собственно и помогают-то относительно серьезно уже только США, да и то - боеприпасами в основном. А в Европе те, кто хочет помогать, уже отдали все, что могли, а те, кто мог бы, просто не хотят, даже не скрывая своего нехотения. Невозможность предсказать действия Путина при угрозе поражения пугает их куда больше, чем то, что он может сделать с Украиной.
  6. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.678
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
    Я читала на англицкой мове, что там проблемы Они считают что это русские
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
    Вашим мантрам идет 8-й месяц.
  8. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Павел Шехтман
    ·

    А вот чорт дернул меня родиться в России не то что с умом и талантом, а просто родиться в России.
    И прожить в ней без малого 50 лет.
    И пропитаться русским языком и культурой так что в сущности без них я как рыба на суше.
    Великой кстати культурой, без дураков, если бы не была великой и проблем бы таких не было.
    А теперь Россия - все. Пока живо наше поколение по крайней мере и то молодое поколение которое застало пиздец - все. А там может вспомнят историки как об Ассириивспомнили.
    И даже безотносительно, применит Путин ЯО или не применит.
    Потому что угроза уничтожить жизнь на Земле - такое не забывается и не прощается.
    Никем и никогда. Агрессия против Украины - это еще одна из многочисленных мерзостей истории, через запятую после аннексии Кувейта и похождений Гитлера, а вот то что они сейчас вытворяют - это уже совсем неслыханный пиздец.
    Слава Богу хотя бы что 1) Вовремя свалил из Раши в Украину. 2) Не сбежал из Украины, хотя 26 февраля за мной уже ехали, чтобы забрать меня в Польшу. До конца так до конца с Украиной, каков бы ни был конец.
    Шпилька, Антон РАКИТИН и Challenger нравится это.
  9. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.678
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
    это болтовня на лавочке ,а вот что правда. Меркельское отродье ещё не полностью убрали


    Parts of the German SPD are very russian friendly.., traditionally or because of money, gifts or whatever from Putin over decades, who knows.. but this, as a German, is very very frustrating, believe me. You don't let your neighbor - Ukraine - standing in the rain, you help him with everything you have!
    Филорет нравится это.
  10. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
  12. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    Какое же у нас наметилось единодушие!
    Nour нравится это.
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
  14. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Сергей Пархоменко
    ·

    Получил письмо в мессенджере от старого друга. Знаю его с рождения: он на 12 лет младше, сейчас ему 46 лет.
    Публикую как есть, удаляю только пару деталей, которые позволили бы его идентифицировать. Это письмо - ответ на простую записку «Привет. Как вы?»
    Очень горько читать это.
    «Привет.
    Я в Москве.
    В двух словах и не расскажешь.
    Тяжело, конечно, Серёж.
    Живу, если это можно назвать жизнью. Скорее - существование. Пытаюсь сохранить рассудок, насколько это возможно в окружающей обстановке.
    Помогаю отцу. Я у него один остался. Младшая сестра в Израиле. Сводная отца не любит, с ним контактирует мало.
    Работаю. Много преподаю. Я теперь и в [название вуза], и в [еще одно название]. Работаю также со школьниками. У молодёжи много вопросов, а ответить им кроме нас преподавателей некому, они ведь в институте с утра до ночи, многие иногородние, приехали со всей страны. Да и взрослые сейчас заняты решением других проблем. В пропаганду, опять же, большинство не верит. Видят и знают, что происходит у них на малой родине, в деревнях и посёлках. Чувствую в этом ещё бОльшую свою личную ответственность. Прежде всего, учу их думать, соображать, мыслить, разбирать, формулировать. Вношу свой посильный вклад в будущее так сказать, прости за пафос. Молюсь, чтоб это будущее для них наступило.
    Вообще, Серёж, находясь в эпицентре всего происходящего, самое невыносимое - это обострившиеся чувства беспомощности и одиночества.
    Многие уехали и уезжают. Уезжают близкие по взглядам люди. Нас так мало осталось! и с каждым днём становится всё меньше. Иные замолчали.
    Хотя и многие ярые «державники», как я их называю, и «патриоты» вокруг тоже попритихли. Понятно почему, одно дело гнать население на митинги и выдавать им плакаты, другое - гнать на убой и выдавать автоматы. Всё изменилось для них. Теперь это всё коснулось их напрямую. Но всё равно зомбированных - большинство. И часть из них с ещё большим остервенением, с большей агрессией, чем прежде, без попытки диалога, без морали, без совести прут и давят. И, конечно, во всех бедах виноваты все вокруг, только не они сами.
    И я чувствую как всё чаще молчу при разговорах, чего не было прежде. Как оправдываю своё молчание. Как предаю.
    Беспомощность, одиночество и ещё стыд.
    Не живу, а существую. Сегодняшним днём. Без планов на будущее. Без ясности. Страха нет, есть обреченность.
    Как-то так и живу. Это если вкратце.»
    mareHuan, Ласкера и Антон РАКИТИН нравится это.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    Если это на самом деле так, то как же можно так четко дать понять миру, что ты ненадежный партнер, полагаться на тебя не следует и надо срочно, гораздо быстрее, чем хотелось, посылать тебя подальше... Просто назло маме отморожу себе уши. Ну, отморозил.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    На самом дел это страусиная политика. И взрывы это подтверждают.
  17. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    17 февраля 2022, 22:18 Политика
    Пентагон: на границе с Украиной сосредоточено 150 тысяч российских солдат
    И потом полгода еще формировались и вводились войска, само собой.
  18. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Орки и подонки в подворотне в таких субстанциях не рассуждают.
    Антон РАКИТИН нравится это.
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.749
    Симпатии:
    45.088
    Баллы:
    41
    Агония из всех пушек. Павел Лузин называет 5 причин, по которым мобилизация обречена на провал

    27 September 2022


    [IMG]
    Павел Лузин
    Объявление частичной мобилизации без открыто задокументированного количества и сроков ознаменовало переход Кремля к сценарию эскалации — о нем мы говорили еще в конце весны, и его вероятность с тех пор лишь возрастала по мере ослабления России на поле боя. Интересно, что закон о мобилизационной подготовке и мобилизации от 1997 года, эдакий атавизм советской эпохи, четко формулирует:
    «Президент <…> в случаях агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе».
    Разумеется, агрессию проводит сама Российская Федерация. Это значит, что мобилизация призвана если и не реализовать замысел Кремля — в виде уничтожения Украины как государства и украинской культуры (это невозможно), — то хотя бы улучшить внешнеполитические позиции России в сложившейся критической ситуации. И здесь Кремль может предпринять попытку выбить из Киева и его союзников приемлемые условия прекращения огня с последующими многосторонними переговорами — продолжая войну, пытаясь спасти терпящие поражение российские войска и даже вовлекая в войну страны НАТО.
    Продолжение войны, мобилизация и эскалация — это попытка выбить из Киева и его союзников приемлемые условия прекращения огня
    Тем не менее мобилизация порождает целый спектр проблем, внушающих уверенность в ее же провале и неспособности ни на что серьезно повлиять.
    Во-первых, «резиновая мобилизация» без сроков и явных параметров неизбежно подрывает доверие к российской власти — причем даже со стороны тех, кто на словах был не против войны. Другими словами, мобилизация делегитимизирует Кремль.
    Во-вторых, в России с ее авторитарным правлением попросту невозможен республиканский тип мобилизации, который мы видим в Украине и которые видели ранее в истории — например, в эпоху Великой Французской революции или Гражданской войны в США. Этот тип мобилизации основывается на взаимном доверии между властями (на всех уровнях) и гражданским обществом. Помимо этого, он нуждается в самом гражданском обществе с его горизонтальными связями и консолидацией, на которую опирается, среди прочего, и снабжение республиканской армии.
    В авторитарной системе все это невозможно. В ней возможна только насильственная мобилизация, причем в том виде, как мы это видели у Ленина с Троцким, у Сталина, Гитлера, Мао, Хо Ши Мина и Пол Пота. Более того, для успеха такой тип мобилизации нуждается в огромном сельском населении, которое представляет собой ресурс для мобилизационных волн. При этом оно должно быть достаточно разрознено в пространстве, чтобы было как можно сложнее оказывать властям организованное сопротивление.
    «Резиновая мобилизация» без сроков и явных параметров неизбежно подрывает доверие к российской власти — причем даже со стороны тех, кто на словах был не против войны
    Россия ушла от аграрного общества, поэтому невозможность успешной массовой насильственной мобилизации и, более того, ее ненужность и даже вредность для успеха в современной войне стали очевидны еще советскому командованию в 1980-х годах. Чуть позже, уже в перестройку, начала обсуждаться естественная проблема аморальности такой мобилизации с ее принципиально античеловеческим и антикультурным характером. Тем не менее создать вооруженные силы демократической республики, равно как и саму эту республику, Россия оказалась неспособна.
    В итоге ей придется проводить насильственную мобилизацию в реальности, непригодной для массового безнаказанного насилия. Российские граждане, державшиеся все месяцы войны за расползающиеся остатки прежней жизни и застигнутые мобилизацией врасплох, будут все больше сопротивляться. И в первую очередь это сопротивление будет нарастать в рамках развитой культуры саботажа, а не открытого протеста. А рост насилия неизбежно начнет порождать ответное насилие: этот вектор в минувшие выходные подтвердил Дагестан.
    Сопротивление в первую очередь будет нарастать в рамках развитой культуры саботажа
    Здесь, правда, есть одно критически важное, но почему-то мало замечаемое противоречие. Власти вынуждают мобилизуемых граждан подписывать контракт, — который де-юре означает их «самомобилизацию» — с помощью психологического давления, угроз и использования правовой неграмотности (при этом, согласно статье 421 Гражданского кодекса о свободе договора, это дело априори добровольное). Так Кремль пытается оставить себе лазейку: «Парень, мы тебя на эту войну идти не заставляли, ты же сам подписал контракт». Тем самым снимается вопрос того самого пункта закона о мобилизации, который обуславливает его проведение фактом агрессии или угрозы агрессии против России. Кроме того, ни нынешние, ни новые «мобилизованные контрактники» в условиях даже частичной мобилизации расторгнуть свой контракт уже не в состоянии. Получается даже не мобилизационная армия в стиле XIX–XX веков, а разновидность «военного холопства».
    По сути, Кремль этим шагом перекладывает свою ответственность за войну на мобилизуемых граждан. Он, по-видимому, пытается заранее купировать угрозу политизации прежде аполитичных россиян, поскольку каждого из них можно ткнуть носом в статус контрактника. И более того — пытается заранее выстроить защитную линию на случай будущего международного трибунала: «Виноваты не только мы, конкретные руководители, виноваты те многие тысячи российских граждан, подписавшие контракт на убийство украинцев, — по большому счету, весь российский народ».
    Кремль перекладывает свою ответственность за войну на мобилизуемых граждан
    В-третьих, в ходе военной реформы 2009–2012 годов в России были расформированы кадрированные части, которые должны были развертываться в случае мобилизации за счет как раз мобилизуемых граждан. Таким образом, встает вопрос: куда отправлять мобилизуемых сегодня? Единственный ответ: в те части, которые понесли потери в Украине и выведены с поля боя на доукомплектование. Однако это значит, что там потеряны не только рядовые, но и частично сержанты, прапорщики и офицеры — то есть как раз те, кто должен командовать мобилизуемыми. Соответственно, неизбежно дальнейшее нарастание неразберихи и организационного хаоса в войсках.
    В-четвертых, нынешняя «частичная мобилизация» сфокусирована на мобилизации именно живой силы и не предполагает введения военного положения. И уже очевидно, что российская экономика, да и органы власти, к такому повороту попросту не готовы. Грубо говоря, завод, который работал стандартный восьмичасовой рабочий день, производя какие-нибудь ракеты, невозможно перевести на работу 24/7. Для этого нет ни достаточного оборудования, ни достаточного количества сотрудников, ни соответствующих возможностей у поставщиков и субподрядчиков. То же самое можно сказать и об органах власти: невозможно с 8:00 до 17:00 с перерывом на обед пять дней в неделю отправлять людей убивать украинцев, пытаться бороться с их сопротивлением и с растущими дисбалансами. Таким образом, крайне вероятен переход к военному положению и полной мобилизации — а они, согласно все тому же закону о мобилизационной подготовке, дадут возможность мобилизовать органы власти и предприятия.
    Как следствие, авторитарная, насильственная мобилизация, неизбежно ведет к попытке реанимации плановой экономики. Однако очевидно, что вера в успех такой модели — удел идиотов, а сама командно-административная система лишь усугубит происходящее саморазрушение Кремля и России в целом.
    В-пятых, выбор слабеющего и потерявшего значительную часть своей армии Кремля в пользу эскалации в целом усугубляет изоляцию России и окончательно противопоставляет ее остальному миру. В этой ситуации мобилизация лишь продлевает агонию режима и повышает ту моральную и материальную цену, которую придется заплатить российскому народу по итогам этой войны. И здесь можно напомнить, что, например, выплату репараций за Первую мировую войну Германия завершила лишь в 2010 году, спустя 92 года после своего поражения.
    Сегодня, в отличие от положения дел 24 февраля 2022 этого года или даже минувшей весны, под вопрос поставлена сама государственность России. И даже если страна по итогам этой войны сохранится и сможет быть переучреждена в том или ином виде, мы будем расплачиваться по счетам и в XXII веке.
    Jenlu нравится это.
  20. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.678
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 14)