1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 42

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем СТЕПАШКА, 19.04.2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Онлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.188
    Симпатии:
    16.690
    Баллы:
    41
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.982
    Симпатии:
    38.600
    Баллы:
    41
    Известно, куда делись: они запутались в электрических проводах.
    Скажите спасибо В.И. Ленину: если бы он не электрифицировал всю Россию, то проводов бы вчера не было и дроны бы долетели до целей.
    СТЕПАШКА нравится это.
  3. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Может тебе подтвердить также твою высадку на Луну.
    Jenlu нравится это.
  4. Онлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.188
    Симпатии:
    16.690
    Баллы:
    41
    "Недолго мучилась старушка
    На оголенных проводах
    Её обугленную тушку
    Нашли тимуровцы в кустах"
  5. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    [IMG]
    СТЕПАШКА и Jenlu нравится это.
  6. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    NATO and Ukraine boost partnership through greater cooperation on science, technology and innovation
    On 25-26 May 2023, officials and experts from NATO and Ukraine met in Brussels to chart the way forward on their long-standing cooperation on science and technology. Within the framework of the NATO-Ukraine Joint Working Group on Scientific and Environmental Cooperation, Deputy Prime Minister of Ukraine Mykhailo Fedorov and NATO’s Assistant Secretary General for Emerging Security Challenges, David van Weel, launched a NATO-Ukraine High-Level Innovation Dialogue.

    The launch of this Dialogue aims to expand the existing NATO-Ukraine partnership, by exchanging views on the development of innovation ecosystems for both commercial and defence needs, and by sharing lessons learned from Ukraine, as it continues to defend itself from Russia’s war of aggression. “Along with their bravery, we praise the creativity, agility and innovation that the Armed Forces of Ukraine embody. NATO stands behind Ukraine, including in their innovation efforts. Where wartime hobbyists, startups and NGOs help overmatch Russian aggressors today – we can also see a pathway for a robust Ukrainian innovation ecosystem in economic reconstruction tomorrow,” said Assistant Secretary General van Weel.
    "This is the biggest war since World War II and at the same time the most technological war in human history. Innovations play a special role in confronting the enemy, which is many times superior in terms of weapons and personnel. The launch of the NATO-Ukraine Innovation Dialogue is an important step that will bring cooperation between our country and the Alliance to a new level. We are also ready to share our experience with our allies. After all, we have been using innovations in real-world combat operations for more than a year now," said Deputy Prime Minister Fedorov.
    In these first discussions, participants already identified two areas where NATO can support the dual-use Ukrainian innovation ecosystem. The first is providing experts to help evaluate technologies, and the second is exploring financing pathways that multiply the reach of Ukrainian innovation efforts for the benefit of Ukraine and Allied innovation ecosystems.
    Established more than two decades ago, the NATO-Ukraine Joint Working Group on Scientific and Environmental Cooperation oversees cooperation between NATO and Ukraine in the field of security-related science and technology. It gathered this week for the 17th time, under the co-chairing of NATO’s Emerging Security Challenges Division and the Ukrainian Ministries of Education and Science and of Digital Transformation.
    Participants took stock of the achievements made with support from the NATO Science for Peace and Security (SPS) Programme, and recognised the renewed importance of science and innovation defending against Russia’s invasion, and for the future economic reconstruction of Ukraine. They identified advanced technology, energy security and digital resilience as new priority areas for scientific cooperation, based on Ukraine’s current and upcoming needs, and discussed concrete research proposals, including on the detection of Unmanned Aircraft Systems, the use of Artificial Intelligence for the prediction of threats to energy grids, spectrum monitoring, and on digital twins for energy supply monitoring and dynamic adaptation.
    Since 2014, Ukraine has been the most active partner in NATO’s SPS Programme. This cooperation has continued against the backdrop of Russia’s brutal war of aggression against Ukraine, with Ukrainian scientists currently leading well over twenty activities supported by the SPS Programme.


    [IMG]
  7. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    :)))))))))))
    совковая пресса , даже анекдот был во времена Брежнева. значит ничего не изменилось
  8. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    [IMG]
    Jenlu нравится это.
  9. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.185
    Симпатии:
    12.750
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Андрей Мовчан
    19 ч. ·
    К вопросу о коллективной ответственности, о термине «русские», о навязчивых обучениях что кому делать, говорить и писать и чего не делать, и к прочему хайпу натему;
    Повод: статья особо ответственной гражданки о том, что нельзя разрешать Парфенову выступать в Германии, но не потому, что нечего развлекать бывших нацистов, не пугайтесь, а потому что (а) он «русский» и вообще нечего им выступать, (б) он про СССР и вообще нечего про СССР, (в) он скажет что было вкусное мороженое и это опасно так как все сразу захотят в СССР, (г) все кто думает иначе – имперцы, а раз Парфенов собирается выступать без разрешения ответственной гражданки, значит он – имперец.
    Это гипер-лонгрид, осторожно!
    Я никого не хочу учить – просто выскажу свое мнение, а если кому-то оно отзовется, значит я не зря написал.
    (1) Все мы люди. Русские, татары, украинцы, бушмены. Никакой один (или два) фактора не могут нас определить. Гены у русских и украинцев часто неразличимы, дело тут не в «один народ», они у русских часто неразличимы вообще с европейцами, да в России живут миллионы «не русских», как и в Украине «не украинцев»; большая часть «русских» в третьем поколении с территории Украины и наоборот; большинство украинцев говорят на русском как на родном, да что там украинцев – большинство казахов делают то же самое, да что там – спустя 300 лет после падения Римской империи франки говорили на искаженной латыни, а нынешние потомки иберов – испанцы – на ней и продолжают говорить. Для «коллективной ответственности» невозможно подобрать коллектив, он расползается по швам. Нет никаких «русских», которые «в ответе» - есть случайно оказавшиеся/родившиеся/приехавшие/не вовремя уехавшие на/с некоей территории, но на той же территории «оказались» миллионы человек с украинскими паспортами и несколько миллионов вообще совсем иностранцев. Отвечать за собственный поступок – понятно; отвечать за то, что родился где-то – не понятно.
    (2) «Коллективная ответственность» бессмысленна с экономической, культурной и политической точки зрения. Единственный эффективный способ взаимодействия с кажущимся враждебным социумом – это его расшатывание путем выявления частей, которые потенциально не враждебны, и взаимодействия с ними как с союзниками. Причем использовать надо именно тех, кто «не враждебен», а не тех, кто «активно дружественен». Почему? Элементарно: (1) активно дружественные уже на вашей стороне; (2) если социум вам враждебен, значит активно дружественных мало, а вам нужно его расшатывать всерьез. Обратите внимание, как действует Кремль: «доктрина Герасимова» официально опирается на «коллаборацию с инсургентами». В своей пропаганде Кремль воюет не с народом, а с некими неведомыми «неонацистами», а народ он – освобождает. Вспомните позицию США по отношению к «советским гражданам» в свое время: сочувствие и принятие, желание дружить, горизонтальные контакты. У США получилось увидеть падение СССР. Позиция США по отношению к Афганистану была другой – и в итоге они вынуждены были уйти. Ослаблять врага путем перетягивания на свою сторону его естественных сторонников – правильно, тем самым вы еще усиливаете себя. Усиливать врага путем отвержения его внутренних противников, путем огульного тотального обвинения – просто глупо, да еще и очень вредно. Россия обладает огромным человеческим потенциалом – умно сейчас взять его себе, а не отказаться от него в пользу Кремля, умно потом взять его себе, а не отказаться в пользу остального мира. Да да, для Украины это было бы даже умнее, чем для других стран – Украине потребуются все, кто может помочь в восстановлении и развитии. Миллион граждан России, которые захотели бы переехать в Украину – инженеры, ученые, программисты, писатели, художники, учителя, врачи – могут оказаться полезнее ненадежной западной помощи. Не надо их делать врагами. Может быть, вы боитесь, что «русская кровь» размоет «единство нации», создаст «пятую колонну»? Не бойтесь: сегодня самые стабильные государства – государства со смешанной этничностью, корпоративные, а не национальные, собранные по принципу «кто хочет», а не по форме носа или метрике прабабушки. Уехавший от Путина «русский» будет лучшим украинцем, чем симпатизирующий «сильному президенту» гражданин Украины.
    (3) Даже на поле боя коллективная ответственность вредна. Солдат должен бить врага без жалости, а значит «враг» для него должен быть расчеловечен – человека всегда жалко. Но расчеловечить нацию в глазах своих воинов практически невозможно (даже нацистам это не удалось даже в отношении евреев, регулярные части не занимались «решением вопроса», на оккупированных территориях приходилось собирать местных отморозков). Делая своим врагом «всех русских», украинцы снижают боевой дух своих воинов. Вот если бы врагом была «кремлевская хунта, и ее силовики», «наемники-уголовники» - тогда вопросов бы не было.
    (4) Коллективная ответственность опасна. Раз выпустив ее из клетки под названием «махровый шовинизм, не открывать!», вы ее не загоните обратно. Сегодня вы ее активно направляете против «русских» и с улюлюканьем требуете, чтобы им всё везде перекрыли, считали их неполноценными и гнали взашей. Цивилизованные люди из третьих стран удивляются, но поскольку «война», в чем-то даже соглашаются. А что будет завтра – например когда война закончится, а борьба за власть в Украине и коррупция никуда не денутся – может такое быть? Когда пойдут репорты о разворованной западной помощи – это возможно? (не говорите, что нет, по украинским же опросам только 19% населения доверили бы деньги нынешней власти). Когда вырастут новые олигархи? Кто будет убеждать «Запад» что «русские» конечно все плохие, но вот украинцы – не все воры, олигархи и коррупционеры?
    (5) Коллективная ответственность несостоятельна во времени. Люди живут коротко и в какие-то 20 лет состав «ответственных» практически полностью меняется. Но даже и внутри такого малого периода времени невозможно не иметь отношений между социумами, находящимися рядом социально, географически, экономически и культурно. Сейчас идет война, а нефть из напавшей России всё прокачивается через подвергшуюся нападению Украину в поддерживающую Украину Европу и деньги за транзит платятся Украине Россией. Кажется скоро и аммиак начнет опять прокачиваться. Закончится война – и сразу сотни товаров двинутся через границу, как бы она ни закончилась. А миллионы смешанных пар? А трудовые мигранты? А вынужденное сотрудничество в сферах метеорологии, навигации, экологии и пр.? Сотрудничать с «виновной нацией» неудобно, неэффективно, как правило себе в ущерб. Очень скоро надо будет находить ответ на вопрос, почему это 10, 20 или 30% торгового оборота идет с «нацией врагов» (не удивляйтесь цифрам, у стран Прибалтики сегодня с Россией от 10 до 20% торгового оборота). Проще заранее решить, что это торговый оборот «с кем надо». Китай торгует с Южной Кореей; Вьетнам тоже (и с США); талибы зачастили в Москву; израильские туристы массово ездят в Египет и Иорданию; множество сербов живет в странах НАТО; скоро армяне будут активно сотрудничать и с Турцией, и с Азербайджаном. Так устроен мир.
    (6) Коллективная ответственность не соответствует физическим возможностям этого мира. В самом «приемлемом» варианте «коллективная ответственность» «русских» наступает за «непротивление кремлевскому режиму» - не за военные же преступления, совершенные 0.07% населения должны 100% отвечать. «Почему вы не разобрались с Путиным и еще живы сами?!» - вопрошают самоназначенные прокуроры. Но что ж они с «русских» начали? Почему китайцы не разобрались с КПК, и позволяют репрессировать уйгуров и диссидентов – там жертв побольше чем в Украине? Почему белорусы не разобрались с Лукашенко? Иранцы с аятоллами? Венесуэльцы с Мадуро? Северокорейцы с Кимами? Сербы с Милошевичем? Немцы с Гитлером? Испанцы с Франко (итальянцы с Муссолини разобрались, правда с помощью, но всё же – уникальный случай). Попробуйте быть логичными в обвинениях – и вам не останется в мире с кем дружить и торговать. Особенно если вспомнить, что с Януковичем разбиралось примерно 10 000 человек из 45 миллионной страны, а остальные вовсе даже не разбирались, а половина так вообще за него голосовала. «Русские» в этом смысле похожи на 7 млрд человек из 8 на Земле – да, пожалуй, что и на 8 млрд. Увы, но это так.
    Having said that, я разумеется не отрицаю ответственности индивидуальной и даже групповой (причем последняя тяжелее, как мы знаем из уголовных кодексов). Но всё-таки это ответственность за реальные действия или преступное бездействие, а не за принадлежность к статистике по независящему от тебя параметру. Тот же Парфенов ну никак под ответственность не попадает. Ну никак.
    Having said that, легко проанализировать, кто является активным сторонником «коллективной ответственности»: их три группы.
    Первая это украинцы, реально травмированные в результате варварских действий российской армии. ПТСР есть ПТСР и им стоит помогать как возможно, невзирая на то, что в ответ мы будем сейчас получать ненависть по тому самому «коллективному» признаку. Это пройдет, и когда это пройдет мы им никогда не напомним про ту ненависть – и они сами не вспомнят.
    Вторая – это люди, которые не изменили своей позиции в последние много лет – много больше, чем с 2014 года. Их ненависть к русским имеет столько же оснований, сколько ненависть антисемитов к евреям – просто сейчас стало можно ее открыто высказывать. Тут нечего обсуждать. Таких людей всё-таки немного, я знаю огромное количество украинцев лично, и среди них ни одного такого. Напротив, кстати, 99.9% моих знакомых украинцев не делают различия между «украинцем» и «русским», но очень точно определяют – ты сволочь или нет (по обе стороны).
    Третья же группа – это русскоязычные любого происхождения, которые «заняли позицию». Они как правило сидят в удобном месте, сытно едят и классно пьют, но всё свободное от сытного питания время они занимают позицию строгого учителя, требующего у всех русских покаяться, обернуться саваном и медленно ползти на кладбище. Они громко ненавидят каждого выходца из России, который продолжает активную жизнь; они проклинают каждого, оставшегося в России, особенно тех, кто относится к нормальным людям и сам в ужасе от происходящего. Их единственная реальная цель – собственная значимость; они упиваются полученным правом буллинга и ролью «начальников» морали, которая, впрочем, на них самих не распространяется (они себя считают очистившимися в связи с самопокаянием). Все бы ничего (в конце концов чем они страшнее бабок на лавочке у подъезда, обзывающих проституткой любую девушку в юбке покороче), но их громкий скрипучий голос способствует раздраю в немногочисленных рядах экс-россиян, провоцирует украинцев на поддержку их диких идей и в общем разделяет тех, кто мог бы сообща что-то противопоставить Кремлю.
    «Варвары убивают друг-друга, Риму это выгодно» - говорит герой детского фильма про захват Римом германских земель. «Противники Кремля поносят друг-друга, Кремлю это выгодно» - сказал бы я. Я бы подумал, что Кремль платит этим морализаторам, но уверен, что нет – глупость в данном случае страшнее подлости.
    Антон РАКИТИН, Jenlu и Овен нравится это.
  10. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.185
    Симпатии:
    12.750
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    "Даже собака не проснулась". Как СМИ России рассказывали о самой массовой атаке беспилотников на Москву

    Если верить выпускам новостей на центральных каналах, жители Москвы и Подмосковья настороженности в связи с произошедшим не выказывают. Стоит, правда, отметить, что прогосударственные центральные каналы уделили теме атаки беспилоников непривычно много эфирного времени.

    Лейтмотив всех синхронов очевидцев - "все нормально". "У нас паники, слава богу, нет", - говорит, как утверждается в репортаже, одна из жительниц дома, которая сразу после произошедшего легла спать.

    "Утром проснулась - у меня 100 сообщений, все там паникуют, а я такая: что случилось?" - говорит она в репортаже Первого канала. "Паниковать не надо, все будет хорошо", - вторит ей другой очевидец.

    Подробнее читайте здесь (https://www.bbc.com/russian/news-65...app-messaging.telegram..russiantelegram_.edit)
    Jenlu нравится это.
  11. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    New US aid package for Ukraine will total about $300 million

    A U.S. military aid package for Ukraine that is expected to be announced this week will total up to $300 million and will include additional munitions for drones, U.S. officials said Tuesday.
  12. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    ко времени гоэлро у Ильича мозги полностью отказали он был просто куклой , которая не могла думать говорить двигаться
    Антон РАКИТИН нравится это.
  13. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
  14. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41
    Не знаю....
    Но из того что читаю и слушaю: Пригожин атакуют только МО.
    Он произведение Путина и тот его создатель. Не думаю что он действует
    вопреки своему боссу. Говорят что он под братьями Ковальчук.
    В их так сЫзать отряде... :-) А они ближайшие к Путину. СПб мафия,
    перенесшая криминально-кбэшную структуру СП на всю Россию.
    Но скорее всего "самолетики" Украинские. Этo мое мнение.
    Летели для показательного выступления. Говорят что над
    некоторыми объектами просто кружились не атакую.
    Демонстрировали, что будет если их полетит не 30-40
    а несколько сотен. То не помогут никакие панцири. А в Москве и
    Подмосковье сосредоточено колоссальное количество военных
    и полувоенных объектов. Есть что выводить из строя...
  15. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41
    Germany to send Skynex air defence systems to Ukrain


    [IMG]

    И не только это и не только от Германии.
    Антон РАКИТИН и Jenlu нравится это.
  16. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.387
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41


    У меня подозрение что могут пропихнуть шведов в НАТО без согласия турок
  17. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41
  18. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41
  19. Онлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.188
    Симпатии:
    16.690
    Баллы:
    41
    Психическая атака... "Красиво идут летят":ag:
  20. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41
    В барнаульске (я уже писал) 4 ракетные части. Туда полетят первыми: B61-11,12 и МБР...
    Дружище вы уже выкопали землянку и забетонировали сверху?
    "Исконный русский" город Барнаул. А он есть на хранцузских картах России
    Московского царства за 17 век? Если нет то придется возвращать Гранд Тартарии...
    Антон РАКИТИН, Jenlu и Peantr нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 11)