Украина5

Влас комментирует...

А что не так? Расскажи свою версию аналитеГ. Повесели народ.

А то!!! Я имела в виду, что я верю в подлинность высказывания- а не в его верность.

А я и не оставляла их ни на минуту. и никогда не писала, к примеру, что в рядах ополченцев нет совсем местных или только их пена. Другое дело, что причину их участия в этих рядах я вижу иначе. очень бедные, очень забитые жизнью люди, кормившиеся тяжелейшим и тупым трудом, особенно в копанках ( знаете, что это?), не знающие другой жизни, которым обещали возврат к советскому прошлому(или хоть частичных), когда их профессия привилегированной была, показали пример Крыма, где по мановению волшебной палочки подняли зарплаты бюджетникам... и оин пошли воевать за лучшую жизнь для своих семей. Их жизнь была беспросветной? конечно. Виновата в этом украинская власть? А то! даже та. что сейчас- новая она не совсем, многие эти люди были во властных структурах и раньше. Но ситуация изменилась. а жизнь такой в Донбассе была отнюдь не из-за ненависти к русским или к ним лично.Польские шахтеры вон тоже беспрерывно бастуют. Требуют оставить все привилегии - а стране на это не хватает. такие регионы, такая работа. Кто более гибкий- детей не в шахты шлют, а стараются в университет. А кто потемней- тому и хуже. На эту тему я могу долго вещать, но, надеюсь, уловили мысль. Надо менять строй в стране, надо постепенно развивать мелкий и средний бизнес( тот самый, которому хуже всего пришлось в Крыму), надо учить людей быть самостоятельными.

Так у меня как раз украинские бюджетники- преподаватели. Луна тоже учитель. А жизнь в москве (где живу) знаю и сама. Цены взлетели в полтора- два раза. За полгода. Часто вещи и продукты стали стоить намного дороже, чем их же цена в евро. Т.е. евро вместо 42 стало 72, а цена выросла более, чем в два раза. Выросла так же цена на многие российские продукты - в два раза.

Увы. Без коренной переделки не бывает и изменений к лучшему. такие изменения не проходят легко и безболезненно - в столь разрушенной стране. а России придется дважды переживать - в начале 90-х пережили, но не использовали\погубили шанс. лишь частично.

Да, было слишком много неопытности и оптимизма. Но и состояние страны было аховое. опоздали с законодательной базой, с гарантиями демократии - и вляпались в то же болото. Способ достижения - всегда один. Посмотрите на другие страны бывш. "народной демократии". Свободные сми, свобода демонстраций и митингов, свобода выборов, жесткое соблюдение законов и их ревизия. Вплоть до новой Конституции. А когда народу очень хочется обратно под крылышко гарантированности всего понемножку, лишь бы даром - будет плохо.

После Дебальцево все смелые выпады укропов вызывают разве снисходительную улыбку. Ну , что с дурачков возьмешь.
Пришло время ХНР.

А от меня что хотите услышать, что не могли услышать от Бига или Витч, упорно возвращаясь к этой теме на протяжении нескольких месяцев, а то и лет?

А мне с Бигом и Витч нужны потрясения, значит? Владимир, бесполезно вести со мной дискуссию в таком ключе, априори обвиняя оппонента в неблаговидных целях. Если это все ваши аргументы, то давай, до свидания.
Мне порядком надоело постоянно оправдываться перед вами и доказывать, что никаких революций оппозиция не готовит, что цели ее совершенно другие.

Зачем? Я просто подожду пока вы саморазоблачитесь.

Володя Калифорнийский угарный мужык.

О госпди... Я пруся от этой наивной до невозможности святой уверенности в незыблемости и могучести всевозможных постановлений, законов, договоров. Украина ПО ФАКТУ страна многонациональная с РАЗЛИЧНЫМИ культурами, традициями, языками и историей в различных её регионах. И силовая ломка всех под унитарный строй не могла не привести к полному развалу. )))

То же самое... Кстати в конституции есть и другие, не менее любопытные статьи. ))) о праве на труд, на достойную его оплату, на отдых и т. д. Только они нихера никем не соблюдаются. Не подскажешь почему?

Хочется верить, однако последние события не укладываются...

http://pavel-shipilin.livejournal.com/383846.html

А здесь как бы причина внезапного миролюбия пиндосов.
http://albert-lex.livejournal.com/9725.html#comments

Да хоть КНР. Дальше-то что? Когда придет время бюджетного
благополучия в РФ?

Безвизовый режим с ЕС, экономическая ассоциация с ЕС, устранение олигархов из власти, борьба с коррупцией.... Довольно мощные рычаги, с их помощью можно растолкать не одну страну. И ведь, что интересно - ни единого обещания не выполнено. А ведь сулили их весьма серьёзные люди... врали выходит. И как агрессия России смогла помешать экономической ассоциации и визовой политике ЕС?

Вернёмся на Украину господа...

а где тут Влас?

А где сейчас бюджетное благополучие?

А это и не аргументы, это констатация фактов. Фиксация очевидного.

Ты то оголодал? пенсию задерживают? Не ври.

Очень хорошо. Тогда продолжим.
Кому следовало бы всем этим заняться? Команда реформаторов не может всё сделать сама. Ей нужно на кого то опираться.
А сиюминутные и острые задачи не давали отвлекаться на подобные стратегические задачи. Нужно было быстро вертеться и хватать собственность. Для этого нужна была удобная и своя в доску власть. Быстро схватил кусок. Поделился малой долей с чиновниками. Уже с их помощью схватил другой побольше. Дал по зубам конкурентам, отстегнул ментам, бандитам, кгбэшникам дабы помогали в битве, а не мешали. И так по нарастающей. Накопил некоторую сумму и увёл её подальше в тихие места. Тут уж не до противовесов и ротации. Умники толкующие про необходимость переформатирования либо быстро поняли, что никому их рассказы не нужны и платить за них никто не будет и перестроились на сладкие сказки или ужастики и забыли о переформатировании. Те, которые не перестроились, были вынуждены заняться выживанием и тоже забыли о высоких материях.
Отсюда вывод, что если говорите о том, что нужно сделать, то вы должны чётко понимать кто и по каким причинам этим серьёзно займётся.

Ничего, что он совпал по времени с разгаром гражданской войны? И по странному совпадению война именно на Украине.

От бига и вички мне ничего не надо.
Вы, мне показалось, от них немножко отличаетесь.

А какие цели, если не секрет?