1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались 3

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Master, 08.12.2017.

  1. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Зайдем с другого конца.
    Вы - материалист? Скажите, откуда взялась материя?
  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    И нейроны (как и любая клетка, а если копнуть поглубже, как и любая молекула) точно также-в соответствии со своими
    "программами" и "алгоритмами".

    Наверно -"Или что" - т.е. значительно сложнее,чем "эхо электрического разряда в нейронной сети" , поскольку мы имеем дело со "сверх-сложной системой" причём не статичной, а динамичной и "ответ" должен это учитывать.
  3. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ниоткуда. Была всегда.
    Не согласен? Докажи альтернативный вариант.
    (Надеюсь, ты не путаешь разные понятия "материя" и "вещество").
  4. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Мысль, это всего навсего проговоренная человеком на каком ни будь языке фраза. И больше ровным счётом ничего - не городите огород, хвилософы.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.971
    Симпатии:
    38.597
    Баллы:
    41
    А картина - это всего навсего нарисованое человеком на какой ни будь тряпке что угодно.
    Jenlu нравится это.
  6. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.380
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    Пока ещё подменить нейрон программой не получится , природа сложнее . Но какую-то часть функций моделировать получилось.
    Ariel нравится это.
  7. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Мысли не обязательно говорить, их можно "думать".
  8. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.380
    Симпатии:
    23.013
    Баллы:
    41
    Верно , даже не проговаривая, не только вслух , но и "про себя".
    Белка нравится это.
  9. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.664
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Религия - это культ, предполагающий поклонение. И тем не менее, Ваша вера подобна религиозным воззрениям, которые основаны на выдумке некоего сверхсущества, обладающего сверхъестественными свойствами, с которыми никто никогда и нигде не встречался и о которых ничего не известно, кроме того, что обозначающие их темины имеют антропоморфное происхождение с невнятной попыткой безграничного усиления их значений посредством префикса "сверх-". Вся эта терминология - "всемогущество", "сверхразум", "сверхсознание" суть пустышки лишь с невнятным намёком на содержание.
    И Вы, не имея точного представления о том, что такое сознание вообще, тоже используете не наполненный смыслом термин "Сверхсознание", подобно заурядным представителям любых религиозных верований.
  10. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Не катит ваша аналогия. Картина -уже результат манипуляций с внешними относительно организма материальными объектами.
    Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.971
    Симпатии:
    38.597
    Баллы:
    41
    Ок.
    Но отказываюсь назвать "ой, кушать хочется" - мыслью.
    В отличие от:
    "Мысль, это всего навсего проговоренная человеком на каком ни будь языке фраза. И больше ровным счётом ничего - не городите огород, хвилософы."
    Или:
    "В действительности все иначе, чем на самом деле."
  12. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    "Природа (нейрон) сложнее" - Сложнее чем что ?
    Cложность "программ" разве чем-то ограничена ?
  13. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    "Думанье" и есть проговаривание чистой воды. Просто импульсы, идущие к эфферентным волокнам тормозятся, и звуки не воспроизводятся. Но в мозгу происходят те же самые процессы, что и при воспроизведении речи. А по синестезиям сигналы распространяются так, что ты ещё и "слашиш" себя и даже "видиш" текст, если твой тип мышления сильно склонен графически- визуальному. Это всё "азы", не зная которые рассуждать о мышлении глупо и смешно. Как будто папуасы возятся с настольной точилкой для карандашей. Хорошо, что не с гильотинкой для сигар)
  14. Оффлайн

    Zabotin Студент

    На форуме с:
    10.05.2017
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    73
    Баллы:
    7
    0ни все такие дураки!
    А вы такие умные.

    Тут несколько таких сдохло!
  15. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Не так. Мысль-"комплексный феномен", многомерный. "Проговорение" - лишь одна из "проекций" этого "объекта" на "вербальную ось".
    Бацька, Белка и Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.971
    Симпатии:
    38.597
    Баллы:
    41
    И поэтому тоже - мысль изреченная есть ложь.
    Ariel нравится это.
  17. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Дело не в нейроне, и даже не в их пространственно-динамической организации, хоть это и очень важно. Дело в том, что машинные нейросети совсем не повторяют нейросети мозга. Это большая ошибка кибернетиков. Тут разница принципиальная. Что классический комп, что нейросети, что предполагаемый квантовый - перенос человеком в "железо" именно своей вербально-мыслительной способности. Поверхностной и незначительной весьма функции мозга. Но кибернетикам невдомёк, что мозг функционирует на совершенно других основах. Именно ФУНКЦИОНИРУЕТ. Мозг не думает.
    Simeon нравится это.
  18. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Не заумствуйте лишнего. Хоть ось, хоть полуось одна и как раз вербальная. Но она имеет несколько ипостасей -аккустическую (звуковоспроизводящую и слуховую), визуальную, манипулятивную, и даже тактильную.
  19. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Если первая осознана и проговорена - то она абсолютна равна второй и третьей. Боюсь, вы путаете немного мысль с побуждением.
    Неизвестный нравится это.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.971
    Симпатии:
    38.597
    Баллы:
    41
    Но Вы добавляете новую компоненту "осознана", т.е. абстрагирована. А в Вашей картинке ей раньше не было места.
    Кроме того, я пытаюсь нащупать разницу между между тем, что могло бы сказать животное, будь у него возможность говорить, и тем, что может сказать человек.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)