1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались 3

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Master, 08.12.2017.

  1. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Разум и сознание - разные вещи. Где находится Вселенная? Есть только одно место, где она может находиться. В сознании.
  2. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.304
    Симпатии:
    23.002
    Баллы:
    41


    кому интересно , церемония награждения лауреатов Нобелевской Премии 2017 начнётся через 18 мин.
  3. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Здесь важно понимать, кто такой "я", чтобы ответить на этот вопрос. Можно так, как понимает обыватель. Хотя за несколько лет в человеке обновились все до единого клетки и даже молекулы с точки зрения науки. Но человек все равно отождествляет себя с тем, кем он был раньше. Таковы правила игры.
    "Я есть" - это факт отражения в сознании мира. Не более того. Вы во сне всегда являетесь самим собой, таким, каким знаете себя в реальности? Вряд ли. Вот о чем я.
  4. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.664
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Ну, ежели мозг создает модель реальности, то есть ли смысл говорить о первичности или, хотя бы, независимости сознания от материи?
  5. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Я описал так, как это представляется науке. На самом деле это сознание создает всю материю, включая мозг и прочее. Оно едино и каждое индивидуальное сознание - это локальная версия глобального сознания, которое вне времени и пространства. Мир существует только в восприятии этих локальных версий. А не сам по себе.
  6. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Гроссмейстер Сергей Шипов рассказывает про революционный искусственный интеллект на основе нейронных сетей, который не так давно полностью разгромил ведущую шахматную программу, которая в свою очередь существенно превосходила ведущих белковых шахматистов.

  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Нейрон - это живая клетка. Они создали сеть живых клеток?
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Вы явно существуете последние годы, зачем так переживать о будущем?
    Jenlu нравится это.
  9. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.304
    Симпатии:
    23.002
    Баллы:
    41
    Химиков из Калтека ( the California Institute of Technology) уже наградили
    графоман нравится это.
  10. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Нет, уважаемый Графоман! Здесь всё же чего-то не хватает. Для полного удовольствия. А не добавить ли к ним ещё Чуму с Холерой. Кутить так кутить ! Ведь с одной стороны при хорошем Альцгеймере - и "море по колено" и старый анекдот как новый радует, а с другой стороны- праздник скоро кончится, так уж чтобы он был со всем возможным удовольствием! :dp::bp:. Шутка :am:
    графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Очевидно речь об "искусственных нейронных сетях" - подобные структуры реализации построения "решающих устройств" имеют уже длительную историю , поищи "персептроны", "гомеостаз Эшби" и тп.
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Нейронами назвали процессоры?
  13. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    62.304
    Симпатии:
    23.002
    Баллы:
    41
    три награждённых в области медицины и физиологии тоже с Восточного Побережья США
  14. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    В принципе и процессор (а их большое разнообразие) может быть или называться "нейроном", или быть их совокупностью и выполнять комплекс функций . Дело не в конкретной технической реализации, а в "идеологии" "нейронной сети"- она достаточно проста и как бы очевидна. Но лучше почитай сам-это всегда полезнее и интереснее, чем чьи-то пересказы.
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Процессоры работают с программами. На основе алгорифмов. А нейроны как? :ca:
    Мысль - это эхо электрического разряда в нейронной сети? Или что?
  16. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Темы рака и Альцгеймера пересекается еще в одной плоскости - антиокисданты.

    Дело в том, что еще лет 5-10 назад все онкологи были едины во мнении, что
    антиокисданты помогают победить рак - все диетические книги, в которых рекомендовались
    каротиноиды, бестселлеры с лейтмотивом "Как я победил рак" и т.д. и т.п. Все это
    основывалось на представлении о генотоксичности свободных радикалов и активных
    форм кислорода, которые антиоксиданты нейтрализуют и поглощают.

    Но сама по себе генотоксичность, если учесть количество генов на геном и вероятность
    поражения онкогенов и онкосупрессоров, как выяснилось позже, не является первопричиной
    большинства раков, к каковым относится либо выход из рецессива онкогенов, либо
    вирусы, но чаще - эпигеномные события, связанные с "диалогом рецепторов".
    Так, повышенный уровень тестостерона увеличивает у доминатора в трениках опасность развития рака легких и простаты.

    Более того, поглощая супероксид-анионы и перекисные радикалы, антиокиданты
    дают преимущество раковым клеткам с низким катаболическим потенциалом, если
    они у доминатора уже тиражировались. Пруфы? - Да, пожалуйста:
    Sayin VI, Ibrahim MX, Larsson E, Nilsson JA, Lindahl P, Bergo MO (2014) Antioxidants accelerate
    lung cancer progression in mice. Sci. Transl. Med. 21(6)

    В предыдущем постинге я упоминал, что рак и Альцгеймер в отношении апоптоза -
    своеобразные антагонисты. Соответственно, поглощение свободных радикалов -
    это еще семечки в сравнении с другой их способностью - блокировать апоптоз.
    Эта способность антиоксидантов, в частности, альфа-токоферола и N-ацетилцистеина -
    нашла применение в контроле Альцгеймера
    (пруф: SanoS, Ernesto C, Thomas R.G. (1997) A controlled trial of selegiline, alpha-tocopherol, or both as treatment
    for Alzheimer's disease cooperative study. N. Engl. J. Med. 336(17).
    Ariel нравится это.
  17. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    А у Гегеля по этому поводу есть такие строки:
    "То, что ограничено рамками природной жизни, не
    может само по себе выйти за пределы (hinauszugehen)
    своего непосредственного (или данного) эмпирического-
    существования (Dasein); но оно вытесняется
    за рамки (hinausgetriben) этой экзистенции
    чем-то другим (отличным от него самого), и этот
    факт оторванности и вынесенности вовне
    (Hinausgerissenwerden) есть его смерть".
    Ariel нравится это.
  18. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.664
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Когда говорят "на самом деле", я понимаю, что имею дело с обладателем абсолютной истины. Вариант, что сознание не "создает всю материю", а только строит её отображение в виде виртуальной модели, Вам почему-то представляется ложным, хотя, о том каким образом согласуются эти представления между разными субъектами сознания, как равным образом и о том, какова связь между Вашим "Я" и Вашим же материальным телом, Вы не говорите. Я же считаю, что введение лишней сущности в виде независимого от материи сознания, причём, всего лишь, на основе веры (предъявить это нематериальное сознание в отрыве от его носителя Вы не в состоянии), во-первых, ничем не обоснованно, а во-вторых, как и всякая вера, является формой мракобесия.
    Ladybird нравится это.
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41


    Эта цитата еще раз доказывает несостоятельность Гегеля как философа. Полностью согласен с мнением о нем, высказанном Артиром Шопенгауэром:
    "Итак, я буду прав, если с этой целью скажу, что так называемая философия этого Гегеля — колоссальная мистификация, которая и у наших потомков будет служить неисчерпаемым материалом для насмешек над нашим временем: что это — псевдофилософия, расслабляющая все умственные способности, заглушающая всякое подлинное мышление и ставящая на его место помощью беззаконнейшего злоупотребления словами пустейшую, бессмысленнейшую и потому, как показывают результаты, умопомрачительнейшую словесную чепуху"

    Если интересно, почитайте всю его статью о Гегеле "Две основные проблемы этики". Там многие его высказывания и концепции разобраны по полочкам. С примерами и комментариями.
    графоман нравится это.
  20. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.664
    Симпатии:
    43.846
    Баллы:
    41
    Философия утверждает, что нет абсолютных истин. И доказывает это при помощи логики.
    А вы можете предъявить материальное? С доказательствами? Никому это еще не удавалось, кроме школьной учительницы Марьиивановны. Нобелевские лауреаты спорят, существует ли Луна, когда на нее никто не смотрит? Потому что знают о дуализме элементарных частиц, квантовой неопределенности, об отностительности времени и пространства, о декогеренции и т.п.
    Наука философия говорит, что материализм - недоказуемая в принципе теория и легко это доказывает. А вы его считаете противоположностью веры. Напрасно.

    "..Сам человек это обособленный набор восприятий, т. е. впечатлений и идей. Любая попытка познать себя приведет лишь к некоторому восприятию, и нет уверенности в том, что это восприятие истинно. Следовательно, нет, и не может быть научных законов, относящихся к перманентному, объективно существующему физическому миру».
    Девид Юм (1711-1776)

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)