Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

А, так это Нур иронизировал. Какая жалость. На полном серьёзе это звучит гораздо оригинальней.
И я вполне серьёзно к этой фразе присоединился. Не смотрел, смотреть не буду, но осуждаю! Печать, подпись. Филорет.

Не знаю, Филорет. Может быть потому, что они занимаются благотворительностью именно там, где и ей хотелось бы поработать. Может быть потому, что интересуется тем кто же такие молодые христиане. Причин может быть много. Мне они неизвестны.

А надо было сказать:
"Так-так держать".
Тогда получился бы каламбур и шутка юмора. А то получается всегда комок слов какой-то без знаков препинания, чувства, толка, расстановки и смысла.

Это Виктор Корб - хороший человек, журналист, блоггер и мой земляк.

З.Ы. Я из-за Вас совершенно не выспалась - это Вы вчера, т.е. уже сегодня, втянули меня в дискуссию после 12 ночи! Так делать нехорошо!

А меня другой вопрос волнует до глубины: А сколько в среднем стоит билет в Китае на фильм Бондарчука?
Хочу посчитать сколько китайцев посмотрели почти шедевр.

Не пробовали ядовитых грибов? А подкладывать не пробовали?

Формы нет, но есть определенные правила. Сидеть на уроках в головном уборе не разрешается.

В Германии нет мусульманских школ. А всякие медресе и тому подобное должны строго контролироваться.

Вы поджменяете проблему. Речь не о какой-то одежде, а о мусульманской традиции - которая враждебна науке и просвещению. Хиджабы - не сами по себе, они всего лишь часть традиции.

Борщ не имеет отношения к культурной традиции, его едят не во славу предков или Бога.

Приведите, подалуйста, примеры христианских терактов в наше время.

Ага. И еще громадное множество ортодоксальных иудеев так считает - для них все эти новые ответвления в иудаизме что-то типа ереси.

Присоединяюсь!

Вы станете общаться с такой старушкой, как-то ей помогать? Я - нет.

Из чего видно, что у меньшинства? Ту идеологию, на которой базируется вся эта дрянь, разделяют все мусульмане - иначе они просто не были бы мусульманами.

Не вижу. Я задала вопрос - может ли из Афганистана или из Турции прилететь кто-то, кроме мусульман? От ответа на этот вопрос зависит и мой ответ на Ваш вопрос.

Это - только и исключительно взаимная толерантность. Пример - отношения немцев и японцев, живущих в Германии.

Не забудьте, их полтора миллиарда или около того. Если посмотрит один на тысячу это будет очень много.

Не считаеццо. Это граждане бывших держав Оси. Даже эту толерантность можно вменить им в вину, потому что она скреплена совместной борьбой.

1. На то, что Вы привели, Вам уже ответили. Да, во всех священных книгах гадостей достаточно. Но все-таки - где там именно "да будут прокляты безбожники"? Или вот еще:


191. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали.

193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху.

Где такое в Новом Завете? В Ветхом - есть нечто подобное, но там все в прошедшем времени, не в настоящем, т.е. строго привязано к конкретным событиям.

Запрет сидеть на уроках в головных уборах - не "прихоти отдельного учителя", а общее гигиеническое правило.

О каких правах речь?

Причем, потому что только в Берлине постоянно проживает (по официальной статистике) 100 тыс. турок. И турецкие кварталы - это УЖЕ не Германия, и они разрастаются, как раковая опухоль.

Почему - несколько тысяч? В Европе миллионы мусульман, и уровень религиозного фанатизма среди них весьма высок. Или Вы к фанатика относите только тех, кто занимается изготовлением бомб?

И что значит - ненужно? Им очень даже нужно, чтобы везде были мечети, а в них муэдзины, чтобы на улицах и в парках не было ничего, оскорбляющего их нежные чюйства, например, обнаженных статуй, и т.д. Тут им даже не надо совершать каких-то активных силовых действий для захвата, достаточно просто интенсивно размножаться, не интегрироваться и выбивать для себя все больше льгот.

Почему война между какими-нибудь суннитами и шиитами - это наша проблема? Все, что нам надо, - чтобы не было потока беженцев.

Не надо сравнивать. Это большинство российских иммигрантов работает.
А у мусульман ситуация другая, там целый ряд факторов, связанных с их религией и традицией, который этому препятствует:
- жизнь в этническом гетто и связанные с этим отсутствие интеграции, плохое образование и слабое знание языка;
- традиционная многодетность;
- необходимость пять раз в день молиться в строго определенное время;
- положение женщины, затрудняющее (если не исключающее) возможность учиться и работать.

1. Очень просто - по принципу "живи сам и не мешай жить другим".

2. Не передергивайте. Кто с кем и как спит - никого не касается. А религиозные символы далеко не всегда уместны. Ничего не поделаешь, люди не совершенны, а дети живут инстинктами еще в большей степени, чем взрослые. А инстинкты диктуют - сбиться в стаю с теми, кто выглядит так же, как ты, проявлять агрессию по отношению к другим стаям, члены которых выглядят иначе. А релдигиозные символы - такой прекрасный маркер для выявления своих и чужих! Нет уж, не нужны в школах все эти проблемы. Хочешь демонстрировать свою религиозную принадлежность - пожалуйста, на улице, в свободное время. В школах, кстати, и фантаскую символику не разрешают, и символы политических партий. И это абсолютно нормально.

Видите ли, они никого и не спрашивают, нужны ли они кому-то. Потому что это их право - находиться там. А иначе ведь немцы точно так же могут задаться вопросом, нужны ли им такие, как вы.

И уверяю вас - те, кто задается вопросом про цыган, задается и последним вопросом тоже.

Я думаю, что мы с вами не придем к согласию, и в очередной раз прекращаю разговор на эту тему...

Engelbert Humperdinck - "Santa Lija" and "Live And Just Let Live" From 1971 LP "Sweetheart"

Прекрасная песня "Live And Just Let Live" начинается на 3-й минуте.
Удивительно, что в Ютьюбе её нет отдельным роликом.

Можно слушать: http://pleer.com/es/tracks/4821888FAlo

И слов в интернете нет :(

Тойнби разделял мир на цивилизации - и писал о противоречии между Россией и Западом. Но это же не значит, что русские - не европейцы. Вы не считаете себя европейцем, что ли?

Да нет, почему же. Мне вот в Швейцарии очень понравилось - а там нет такого дикого количества беженцев, и к исламу более жесткое отношение, минареты вон запретили строить.

Потому что аргументов у Вас нет. С какой стати отношение к толпе бездельников, промышляющих воровством и торговлей наркотиками, должно быть таким же, как к нормальным работающи людям? Не считайте немцев идиотами.

Потому что мир сильно уменьшился в последнее время. Глобализация.

Например, скромный индийский писатель издает в Англии книжку - и вот иранский аятолла издает указ об его смерти, а в Пакистане громят посольства и убивают друг друга.

Вот советская империя вторгается тридцать с лишним лет назад в Афганистан - и один саудовский миллионер, заразившись желанием защитить мусульманскую землю от неверных, организует поток добровольцев со всего мусульманского мира от Индонезии до Магриба в тренировочные лагеря Афганистана, что потом отзовется смертями западных людей от Испании до Бали.

Вот г-да Грачев, Барсуков и Ельцин берутся взять город Грозный силами одного батальона и раз и навсегда решить чеченскую проблему - и двадцать лет спустя ничего не ведающие об этом американцы будут взорваны на бостонском марафоне.

Вот, черт возьми, в какой-то Руанде какие-то тутси режут каких-то хуту - и это мало того, что вызовет политический кризис в Бельгии, чьи войска не предотвратили геноцид (и то же самое будет пятнадцать лет спустя в Голландии по поводу событий в Сребренице, в Боснии) - так ведь еще и европейские суды будут завалены делами разных руандийских деятелей, бежавших из страны с приходом к власти хуту, и постепенно вылавливаемых в разных странах Европы, где они проживают как обычные беженцы.

Беженцы - это вообще отдельный разговор, в наше время пара миллионов беженцев из Сирии означает не только миллион в Ливане и миллион в Турции с Иорданией, а и несколько десятков тысяч в Европе. Аж несколько тысяч в Норвегии. От этого просто никуда не деться.