Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Навеяло.
Учительница:
-Кем вы будете в Новый год?
Света подняла руку:
-А я буду лисичкой.Я одену оранжевые штанишки,кофточку и пушистый хвостик.
Учительница:
-Вовочка,а ты кем будешь?
Вовочка:
-Я одену коричневые носки,коричневый свитер и коричневые колготки.Я буду какашкой.
Учительница:
-Плохо Вовочка,встань в угол.
Вовочка:
-А я и оттуда буду вонять!

Чукча
.

Вы зациклились на одной гипотезе. Но не менее правдоподобна и другая –у реформаторов были благие намерения на перспективу, и реформы – это процесс, это время ,это постоянная корректировка , это тяжелые периоды для возможно большинства, это самообучение по ходу реформ, но когда “народ” или некие “силы” очень нетерпеливы или им неубедительно объясняли, или просто у этих "сил" хроническая изжога, то реформаторам дают под коленки , делают подножки, и всё проделанное оказывается напрасным и даже вредным вне намеченного процесса реформирования. И реформаторов (неудачников) волочат на костёр.

Это кривой взгляд на проблему. Исходя из этой порочной логики, и Вы, и я (да, скорее всего, и большинство из форумчан) должны быть благодарны Гитлеру за собственное появление на свет, ибо без развязанной им войны, перетасовавшей людей как игральные карты, наши родители или бабушки-дедушки, вероятнее всего, не встретились бы и не произвели бы нас на свет.

Тоталитарные секты

Это не гипотеза - я жил тогда (да и сейчас тоже) в России.

Как любая гипотеза и эта имеет право на жизнь.

Как не будут жулики объяснять человеку, что кража из его кармана и необходимость, и благое дело, в любом случае у человека отношение к этим ворам будет однозначным.

Это неправильно?
К сожалению, наших неудачников никто на костер не оттащил, несмотря на все их крики об ответственности. Все они сегодня процветают и объясняют как хорошо они действовали и что иного варианта не было.
ПС самый замечательный пример в этом смысле привел Коржавин. В середине перестройки его друг написал соответствующую статью. И отнес ее Гайдару в "Коммунист". А как раз перед этим прошло совещание, где Яковлев объявил об отмене цензуры и сказал, что вся ответственность с цензоров переходит на редакторов.
Так Гайдар потащил эту статью в ЦК. За какую-то статейку он побоялся взять ответственность, а вздыбить всю страну и разрушить ее он не побоялся.

Какой ценой? Если реформы были только для кучки людей, то как я, без денег, должности и связей, могла попасть в число этих немногих?
А собственное благополучие любому важнее, чем чужое, это нормально.

Вот поэтому у меня, как и многих других, вполне однозначное отношение к коммунякам, которых Вы с ностальгией вспоминаете.

Отсюда, пожалуйста, поподробнее. Какую конкретно страну разрушил Гайдар? Как именно? Какими возможностями он обладал для разрушения целой страны?

Я тоже без связей и не пострадал. Может даже и выиграл. И что? Это отменяет то, что миллионы пострадали?

Когда это за чужой счет это называется бандитизм.

Я? И Вы сможете это доказать, приведя хоть одну цитату?

Во-первых, это отменяет Вашу утверждение о "кучке" - потому что ни у меня, ни у Вас не было никакой возможности войти в узкий круг.

Во-вторых, миллионы пострадали не от реформ, а от нежизнеспособной социалистической экономики. Реформы - это только следствие.

А я ни у кого имущество не отбирала. Но при любых переменах чья-то жизнь меняется к лучшему, чья-то - к худшему. Это не означает, что первые живут за чужой счет.

???????? Какие цитаты? Цитаты - это не доказательство. Просто вспомните, что такое социализм вообще и социалистическая экономика в частности.

Была сегодня на химическом семинаре, делали и обсуждали опыт - расщепление перекиси водорода каталлазой крови. Тут, оказывается, можно приобрести свиную кровь для этого (это хорошо, с кровью идет эффектнее, чем если использовать печень). Но предупредили, что если среди учеников есть муслимы, то не говорить, что кровь свиная, сказать - говяжья, а то делать не будут.

Откроем философский диспут о камне и куче?

Пострадали именно от реформ. Доктор оказался опасней болезни.

Но аплодировали бандитам.

Означает.
Сейчас все живут за счет трубы, а раньше жили за счет своего труда.

Вы хотя бы читайте, на что отвечаете.
И так материала не знаете, так вообще начинаете песню про бузину и дядьку.

А разве можно призывать к прямому обману?

Нет, никакой философии. Когда говорят, что нечто делалось в интересах кучки людей - это означает именно достаточно узкий круг. А узкий круг означает, что войти туда может далеко не каждый, случайных людей там нет. Если такие, как мы, выиграли - это означает, что выиграли достаточно широкие массы.

Ничего подобного. Не было никакой болезни, СССР был нежизнеспособен изначально. Раньше или похже он должен был навернуться. Это было неизбежно, и это произошло.

Доказательства в студию - что я "аплодировала бандитам".

И раньше жили за счет той же самой трубы - единственным конкурентоспособным советским товаром были те же полезные ископаемые.
Что, однако, не отменяло необходимости трудиться ни тогда, ни сейчас - нефтяные деньги никто за так не раздавал и не раздает.

Извините, я не поняла, к чему относится требование доказать цитатами - думала, что к моему утверждению о коммунистах. Видимо, Вы имели в виду, что Вы по ним не ностальгируете.
Тогда привожу цитаты:

(о реформах и СССР)

И т.д. Из всех Ваших утверждений всегда следует, что в СССР было лучше, чем сейчас или в 90е - цены ниже, мяса ели больше, жили дольше, на директоров была управа в виде партийных органов, наркоманов не было, на улицах было безопасней...

А тут разницы все равно нет - каталаза везде одинаковая, что в свиной крови, что в бычьей, что в человечьей... И работает везде по одному механизму.

20:05, 18 декабря 2013
Израильский поезд уничтожил стадо верблюдов

Фото: Saif Dahlah / AFP

Пассажирский поезд врезался в стадо верблюдов на территории пустыни Негев на юге Израиля. Как сообщает The Jewish Press, жертвами инцидента стали четырнадцать верблюдов
http://lenta.ru/news/2013/12/18/kamele/

Даже неудобно глупости обсуждать.
Летали на своих самолетах, спутники свои запускали, сигареты своими спичками прикуривали, а доля нефтедолларов в бюджете была микроскопична.

Если у меня глаза не залиты идеологией, ни советской, ни гайдаровской, то естественно, что любой незамутненный взгляд на прошлое и настоящее называется ностальгией.
Вы что хотите сказать, что при Гайдаре стали жить дольше? На улице стало безопасней, а наркомания исчезла как класс?
Т.е. кто видит черное белым, тот демократ и истинный либерал?

А кто такое говорит?